ЛОРазуму

Киберпанк умер

Да хотябы что-нибудь из старого

SICP - после ядерного удара ничего не осталось и автор описывает трагическую историю создания интерпретатора scheme.

Виднейшими представителями киберпанка в литературе являются Уильям Гибсон (William Gibson), Брюс Стерлинг (Bruce Sterling), Пэт Кадиган (Pat Cadigan), Руди Рюкер (Rudy Rucker) и Джон Ширли (John Shirley);

Станислав Лем: "Профессор А.Донда.", "Мир на Земле".

Впрочем вся серия про Трурля и Клапауция и половина всех произведений про Тихого.

лоразм

> подскажите что-нибудь из киберпанка, желательно, чтобы автор был хоть немного знаком с компьютерными терминами

Лукьяненко же. Можно как угодно к нему относиться, но серия про Диптаун это шедевр имхо.

Александр Тюрин - пару произведений занятно, пока не начинает повторятся

> Лукьяненко же.

Знаю, читал и слушал. Но уж как-то у него с лексикой компьютерной нлады. Впрочем, лучше чем у Васильева

Если еще не читал - "Лавина" Стивенсона.

> . Но уж как-то у него с лексикой компьютерной нлады. Впрочем, лучше чем у Васильева

а что имеется под "компьютерной лексикой"?

> а что имеется под "компьютерной лексикой"?

Нелады это когда частота процессора измеряется в "гЕгабайтах". (c)

Понятно, что фантастика - от фильма "Хакеры" тоже никто в своём уме не будет требовать чтобы показали как очкарик сидит и вбивает правильные-настоящие юниксовые команды. Но такие вот "гегабайты" бесят. А диптауновская радует ещё и тем, что хотя бы таких ляпов там нет.

Гибсона Вильяма читал я. Это вроде тот, что "Джони Мнемоника" написал, у которого траблы с мозгами были.

Посему для общего развития рекомендую читать классиков, а для отдохновения мозга - ЛОР.

> "Джони Мнемоника"

Хороший фильм, кстати. Жаль, та эпоха ушла навсегда. Вместе с "Газонокосильщиком"...

http://www.imdb.com/title/tt0119794/

Стивенсон или Стифенсон, не знаю как правильно. "Криптономикон" классный..

> "Криптономикон" классный..

Это не совсем киберпанк...

Стивенсона читай: Лавина, Криптономикон (не сильно панк).

Пейсатель же как минимум безграмотен в этой части, соблюдай гигиену мозга.

Зато намного интересней той же трешовой "Лавины"

кстати Пелевин "Принц госплана", интересная штука, он тогда еще меньше болел

> Зато намного интересней той же трешовой "Лавины"

Ты просто литературный критик, б/п.

>> а что имеется под "компьютерной лексикой"?

> сидит и вбивает правильные-настоящие юниксовые команды.

Правильные-настоящие юниксовые команды, а заодно "незаконнорожденная помесь форта с лиспом, с добавленными для прикола элементами си и модулы-2" — это серия Wizardry автора Rick Cook. Вполне "кибер", но, боюсь, ни разу не "панк".

На русском, насколько я знаю, не издавалась. Всего 5 книг. Первые две на сайте издателя: http://www.baen.com/library/rcook.htm

Кстати... Брюс Бетке, "Интерфейсом об тейбл". Отличная книга %)

Любимая цитата: "Это же Юникс, тут всё дурацкое" %)

> Любимая цитата: "Это же Юникс, тут всё дурацкое" %)

Хех. :) Когда в школе учился, у нас в ходу была фраза "это ж маздай, там всё написано" :)

кстати, как вам такой киберпанк? haxxxor.com

серия с nmap'ом мне понравилась )

+1 к "Лабиринту Отражений"

В поисках мицгола в душе?
Дверь всегда открыта, только торопись. Там, за стенкой, в биоректоре жару не хватает.

только Пейсателя не читай :)

> Пейсателя не читай

За что вы его так не любите?

>> "Джони Мнемоника"

> Хороший фильм, кстати. Жаль, та эпоха ушла навсегда. Вместе с "Газонокосильщиком"...

Фильм - г-но, с книгой имеет весьма мало общего. А вот книга - хороша.

Пелевин - Принц госплана.

>За что вы его так не любите?

За IQ<90 его целевой аудитории.

> IQ<90 его целевой аудитории.

Откуда такой вывод?

> Киберпанк умер

+0x01

>Откуда такой вывод?

Из полного прочтения Л - значит люди, Звезды - холодные игрушки, и попыток осилить дозоры и лабиринт.

> Л - значит люди,

Проходной ранний рассказ. На него ориентироваться нельзя. Кстати, чем он настолько плох?

> Звезды - холодные игрушки,

Основную идею почти никто не осиливает :) (Автор говорит, что хотел изобразить «Полдень» без гуманизма, которым пропитаны произведения ранних Стругацких.) Все остальные идеи не раскрываются в отрыве от второй части.

> и попыток осилить дозоры

После первой трети «Ночной» продолжать тяжело :) А «Сумеречный», вообще, разворачивает главного героя на 180°.

> и лабиринт.

Фидошный юмор. На любителя. Опять же конец никто не понял, пришлось вторую часть городить :)

> За что вы его так не любите?

В одной книге опустил определённых товарищей, а те до сих пор никак не уймутся. Значит правильно опустил, за живое сучат задело.

>Кстати, чем он настолько плох?

Может этим:

>Проходной ранний рассказ

>(Автор говорит, что хотел изобразить «Полдень» без гуманизма, которым пропитаны произведения ранних Стругацких.)

У него не получилось. А ранние Стругацкие без гуманизма - это водка без спирта.

>После первой трети «Ночной» продолжать тяжело

И не надо, уже ясно, что тупое развлекалово.

> это серия Wizardry автора Rick Cook. Вполне "кибер", но, боюсь, ни разу не "панк".

О, да. Правда хороша там только первая книга, вторую можно не читать — уныние и попытка ну хоть чего-нибудь еще выжать, да и вообще из эдакого sci-fantasy (причем с таким, довольно себе hard'овым «sci-») оно серьезно откатилось к типичному фентезийному унынию. Дальше даже не представляю во что оно слилось.

Но «Wizard's Bane» с интерпретатором форта и лисп-машиной на магии это победа.

почитай "Криптономикон" Стивенсона. Это не киберпанк, но книжка прекрасная и про линукс там много.

>> Wizardry автора Rick Cook.

> О, да. Правда хороша там только первая книга, вторую можно не читать

Зато в 3-ей появляются крякеры, фракталы, мЕха (или BattleTech?) и контрабандисты из КГБ; в 4-ой интернет образца середины 1990-х; в 5-й компьютерные вирусы для лисп-машин. Да и шутки наподобие "дружелюбного интерфейса" и цикла DO тоже неплохи. А первая часть почти всегда — лучшая, с этим ничего не поделаешь.

> А ранние Стругацкие без гуманизма - это водка без спирта.

Именно это он и пытался показать. Не уверен, понимает ли это сам Б.Н.Стругацкий :) Идея плохо видна за запутанным сюжетом, декорациями и беспросветной концовкой.

>> «Ночной»

> тупое развлекалово.

Так всё-таки в чём проявляется эта «тупость»? Или это просто ярлык, который удобно бездумно клеить? «Не читал, но осуждаю, мне знакомый графоман сказал, как правильные люди должны к этому относиться»? :)

сейчас это модно. Лукъяненко - попса, и т.д. Когда просишь сказать почему, ничего кроме мычания не слышно. Говорят про целевую аудиторию с каким-то низким IQ, а самих как просишь прочитать "Спектр", так сразу - "я ничего не понял".

Есть у него и спорные произведения, типа "Генома", но в основном пишет интересно.

>>Опять же конец никто не понял, пришлось вторую часть городить :)

Конец нормальный вроде, что там не так?

Джон Варли, "Нажмите ENTER"

http://lib.ru/INOFANT/WARLI/enter.txt

> "Криптономикон" Стивенсона

или "Difference Machine", Стивенсон + Гибсон, ЕМНИП. Стимпанк такой. Мона Лиза Овердрайв.

> Когда просишь сказать почему, ничего кроме мычания не слышно

ну Лёха Андреев (Мери Шелли, см. 2048, "Паутина") на эту тему высказался, почему. Лукъяненко застрял в детских образах по типу Крапивина и т.п. Есть конечно вещи вроде 40 островов и т.п., но в целом он довольно однообразен.

Брюс Стерлинг, "Велосипедный мастер"

http://www.fictionbook.ru/author/sterling_bruce/staromodno_6_velosipedniyyi_m...

РОБЕРТ М. ПЁРСИГ

Д3ЭН И ИСКУССТВО УXОДА 3А МОТОЦИКЛОМ

http://spintongues.msk.ru/Zen.htm

Неустойчивые орбиты в пространстве лжи
ГРЕГ ИГАН

http://www.computerra.ru/offline/1997/192/471/

Роджер Желязны. 24 вида горы Фудзи кисти Хокусая

http://www.lib.ru/ZELQZNY/fudzi.txt