[специалистам по всему] посоветуйте машину стиральную

если мало места, бери с загрузкой белья сверху. ну и они все плаг анд прей по теперешним временам.

>ну и они все плаг анд прей по теперешним временам.

А как они к вводу/выводу воды подключаются?

hm. проведение сантехнических работ в первую очередь зависит не от машины но от наличия или отсутствия отвода на воду. не знаю, хочет ли кто-то одновременно и горячую и холодную, но по крайней мере холодная точно понадобится. если уже есть отвод - все OK. если нет - придётся делать.

// wbr

Шланг сзади.

> если мало места, бери с загрузкой белья сверху.

Дешевые вертикалки - щас абсолютно все говно. А миелю он вряд ли захочет. :)

> Хочется небольшую(совмещенный санузел в хрущевке маленткой площади)

http://www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20161OE/

> и желательно плаг-энд-плей(без необходимости проведения сантехнических работ)

Не бывает.

Сейчас всем машинам нужна холодная вода от стояка (нету подключаемых к водопроводному крану). Если квартира со старыми трубами, то лучше искать хорошего сантехника, сам начнешь крутить и все развалится. Ну слив воды можно делать в ванну, а запитку от обычной розетки (без защитного заземления), то тогда нужно УЗО. А выбирать, ИМХО, по габаритным размерам, раз площади не хватает.

>Если квартира со старыми трубами, то лучше искать хорошего сантехника

Вот это основная проблема - приводить в порядок сантехнику отдельная глобальная задача, которая оттянит покупку машины. А жена меня скоро побьет.

>По каким принципам вообще выбирать?

Главное чтобы умна была и пригожа. Особенно повезет если кроме основной функции - стирки, она также будет иметь функции готовки, уборки и ухода за детьми.

>Главное чтобы умна была и пригожа. Особенно повезет если кроме основной функции - стирки, она также будет иметь функции готовки, уборки и ухода за детьми.

Это мифическая идилия, кроме всех этих фунций она оказывается еще требует много чего.

Я за вертикальную загрузку.

Мы дома ставили Indesit плаг-ен-плей, шланг выхлопа в ванную, шланг закачки - в кран с водой :-D Иногда бывали проблемы - забывали положить в ванную шланг выхлопа, и на полу получалась небольшая лужа серого цвета (:

Если машинка только временно, до ремонта, возьми маленькую `дачную`. На 1,5 кг. Туда просто кладёшь всё белье, заливаешь ведром воды, и включаешь в розетку (:

А после стирки геморрой с отжимом, да и полной автоматизации нет. Да и вообще, 1,5 кг — это мало. :)

У меня Ardo FLZ85S на 3.5 кг сухого белья. Из плюсов: компактная, запросто, без неудобств, влезла в совмещённый санузел моей малосемейки. И лояльно относится к нашим приколам электросети. Одна из самых неубиваемых. Все необходимые функции присутствуют и в тоже время не перегружена электроникой. Загрузка боковая.
Подключаются подавляющее большинство только к холодной воде (все имеют свой нагреватель). И канализации (но временно можно просто опускать сливной шланг в ванную/унитаз, пока не врежешься в какой-нибудь сифон). Если санузел совмещён, без труда к холодной воде врежешься в любой момент на "входе" в сливной бачок унитаза. Там всё легко разбирается.
Главное, не слушай здешних вендузятников, у которых пальцы лишь под мышку заточены ;))
Ещё немаловажно обеспечить надёжный источник электричества. Вплоть о протяжки отдельной линии. Или как минимум надёжную розетку. Все эти машинки имеют моность от двух киловат, сам понимаешь, большинство старых проводок на такое не рассчитаны.

> Туда просто кладёшь всё белье, заливаешь ведром воды, и включаешь в розетку (:

Сожно в розетку и не включать, эффект тот же.

Да, а в целом, не лишним будет пройтись по магазинам, глянуть что там есть из машинок подходящего размера, переписать названия и либо посоветоваться, если есть с кем, либо хоть по форумам поискать отзывы.. Представь, что ты ноут покупаешь :))

в категории 10-17к все машины одинаковые, пофиг что брать. машинке нужно будет отдельную разетку проводить (иначе пробки будут вылетать каждые 5 минут в хрущевке) и отвод воды.

Странно что еще никто не порекомендовал - жену , обычно с этого раньше начинались подбные треды, взрослеем ...

Читаем темы по диагонали, страеем....

>машинке нужно будет отдельную разетку проводить (иначе пробки будут вылетать каждые 5 минут в хрущевке)

порошок нужно правильный использовать, и пробки вылетать не будут

> порошок нужно правильный использовать, и пробки вылетать не будут

Да даже если и вылетят: после использования правильного порошка пофиг на них абсолютно.

Whirlpool чтототам, 1000 об/мин., 5 кг сухого белья, тянет до 2 кВт во время нагрева. Правда, в квартире три фазы. Возможно, это и позволяет мне, стирая, кипятить воду в чайнике на 1,8 кВт.

вот, цена/качество отличное.

http://www.kopeyka.by/img/avtor/878/kupanie/wiadra_i_miski2.jpg

Какая у сего агрегата мощность ?

оу, это зависит от многих факторов :)

>Главное чтобы умна была и пригожа. Особенно повезет если кроме основной функции - стирки, она также будет иметь функции готовки, уборки и ухода за детьми.

Кто про что, а белка на своей волне...

>>машинке нужно будет отдельную разетку проводить (иначе пробки будут вылетать каждые 5 минут в хрущевке)

А может стоит пробки заменить с 5 апперных на 10 амперные или проводка в квартире настолько хилая что не выдержит?

>А может стоит пробки заменить с 5 апперных на 10 амперные или проводка в квартире настолько хилая что не выдержит?

Сейчас одна 10, другая 16А :) Изначально, как оказалось, в пробках жучки стояли, как увидел тут же заменил на автоматы 10А, что ближе продавались. Через некоторое время начал самопроизвольно свет выключаться, и сам же включаться через некотое время. При обследовании ситуации оказалось, что пробка бракованая(я не сразу догадался, т.к. с липестричеством у нас часто проблемы). Купил блидайшуй на 16, т.к. других не было.


По поводу сабжа: СтОит ли разыскивать вариант "втыкаетвся в кран" как нормальный или пока огарчаться?

> По поводу сабжа: СтОит ли разыскивать вариант "втыкаетвся в кран" как нормальный или пока огарчаться?

стоит наверное все-таки сделать нормальный отвод для холодной воды и втыкаться именно в него. это не сказать чтобы сильно сложно. зато в последствии нервов сэкономит массу по сравнению с "втыканием в кран".

// wbr

Выбирать лучше предварительно заглянув в тумбочку - ну в ту, откуда ты деньги берешь.
Разница между машинками до 17 кр невелика, но лучше выбрать брендовую Ariston, Indesit, Bosch, Elecktrolux - все ж будут спрашивать: чё взял?..
Первым делом измерь место, где будешь ставить - по высоте и ширине машинки примерно одинаковые, а глубина от 35 до 65 см.
Горячую воду заливали только советские "Вятки" - качество стирки от этого падало - грязная она, особенно теперь.
В холодную воду врезаются сейчас модным способом: сверлят в трубе отверстие, одевают на него специальный хомут и к нему подключают трубу. Продается во всех сараях по продаже сантехники. Приглашенные "спецы" в 99% случаев сделают так же.
Провод для подключения машинки лучше все-таки новый протянуть - 3-х жильный с заземлением. Если счетчик в квартире - то ставить на машинку отдельный диффавтомат. Дорогая штука, но похороны обычно дороже. Машинки берут 2,2кВт - автомат нужно на 16 А. Но машинку все равно лучше заземлить - на трубу холодной воды...
Если есть возможность - слив лучше сделать в трубу канализации - слив в ванную очень ее пачкает.
У машинки с вертикальной загрузкой по большому счету есть только одно преимужество - жена не будет ставить на нее тазики с замоченным бельем - машинка дольше проработает.
Ну и порошки должны быть специальные - "Автомат". Причем для белого, цветного белья и шерсти - три разных. Экономить на этом, а тем более лить туда белизну или Асс - верный способ угробить машинку за год-два...

>Вот это основная проблема - приводить в порядок сантехнику отдельная глобальная задача, которая оттянит покупку машины. А жена меня скоро побьет.

Поставишь машинку - жена захочет красоты в ванной/туалете. Опят нужно будет её выносить, где-то ставить (в маленькой квартире заиметь ещё один предмет мебели как-то неприкольно).

ничего не скажу по самим машинкам, скажу по брендам: у меня трое детей

соответсвенно машинка работает ЕЖЕДНЕВНО

ну и набрал такую статистику:

индезит и подобные в таком режиме ломаются примерно через год работы бош проработал 5 лет и 2 месяца (5 - гарантия) сименс - 3 года

сейчас работает четвертый бош

очень поганые у бошей и сименсов гарантийные обязательства: если подключал машинку не их серт-спец то гарантии нет, а их сертспец стоит 100-200$

выезд спеца на дом стоит ~100$ + 100$/час работы в гарантию спец не включается, "только ремонт"

я поэтому просто машинки меняю теперь как вылетает и подключаю сам (последнюю насчитали ремонта ~10.000р при стоимости машинки 16.000)

> очень поганые у бошей и сименсов гарантийные обязательства: если подключал машинку не их серт-спец то гарантии нет,

Это в какой стране такой беспредел?

> ничего не скажу по самим машинкам, скажу по брендам: у меня трое детей

heh, понимаю :)

по теме - стоит аристон с вертикальной загрузкой уже 4й год, молотит в среднем по полторы полных загрузки в сутки. ежедневно и без перерывов. лишь через четыре года такой эксплуатации он начал немного подтекать где-то в районе слива те нужно отрывать зад с кресла и ковырять прокладку. а так - без нареканий.

что до сервиса - зависит от конторы где купил. я покупал 5 лет назад в сибвезе, сразу же через две месяца после ввода в эксплуатацию сгорела плата. приехал наладчик, без вопросов поменял на новую. но и она то-же сгорела и опять через пару месяцев. приехал опять, снова поменял. нужно ли говорить, что то-же сгорела. тогда на третий раз он уже долго ковырялся и таки выяснил, что где-то там бракованный клапан -> плату может попросту заливать и она горит. написал в техпаспорте, что есть брак несовместимый с жизнью и посоветовал сходить в головной сапорт по поводу замены. сходил, заявку приняли, через две недели привезли новую забрав старый брак. с тех пор уже четыре года работает новая без вопросов. естественно все замены по гарантии и бесплатно включая доставку и пр.

// wbr

А поиском воспользоваться?

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2126187

http://www.prizma.com.ru/1_lo40.htm

Пользую ardo 810. За 5 лет сгорела плата. За 50 баксов и полчаса два чувака поменяли на новую. Работает.

Дом рядом с электросталеплавильным цехом. Соответственно, напряжение гуляет. Но ничего, всё работает.

>Это в какой стране такой беспредел?

в москве

>сгорела плата. приехал наладчик... она то-же сгорела и опять через пару месяцев... нужно ли говорить, что то-же сгорелаю...

а все это время сидеть без стирки пока они выясняют что там случилось?

жуткая вообще ситуация.

когда я первую "вторую" машинку купил (то есть отказался от ремонта а купил новую) то не столько потому что ремонт насчитали дорогой, а [ЕЩЕ И] потому что пообещали "в две-три недели управиться"

в общем если 500$ поделить на 3-5 лет эксплуатации то сумма получается небольшая - можно не париться с сервисами (в моем режиме эксплуатации поломки почему-то всегда получаются серьезные - с дорогим и длительным ремонтом)

> а все это время сидеть без стирки пока они выясняют что там случилось? жуткая вообще ситуация.

ну конечно пришлось вспомнить и тазик в ванной и все дела. но что делать, вероятность брака была есть и будет :-/ другой вопрос, на сколько оперативно сервисная служба его исправляет на деле. если послушать истории про Эльдорадо, то я ещё чрезвычайно легко отделался.

// wbr

>ну конечно пришлось вспомнить и тазик в ванной и все дела. но что делать, вероятность брака была есть и будет :-/ другой вопрос, на сколько оперативно сервисная служба его исправляет на деле. если послушать истории про Эльдорадо, то я ещё чрезвычайно легко отделался.

я и говорю - жуткая ситуация (в целом, неприменительно к конкретным маркам/сервисам)

я как-то пробовал/периодически пробую ее преодолеть, но с минимумом потерь как-то не удается

из недавнего: купил 4 винчестера по 1ТБ один из них спустя 4 месяца стал вести себя так: когда головки наезжают на опр сектор, контроллер винта отрубается до выключения питания (ресет не помогает только off/on)

3 недели вот веду переговоры чтобы не только признали винчестер неисправным, но и данные сбакапили на новый.... мрак ладно хрен с ним там фильмы одни - перекачаем

но сам подход - когда приходишь вещь покупать тебя оближут с ног до головы а когда с ней проблемы всячески пытаются тебя на... отправить.

вложили бы стоимость ремонта в стоимость девайса, неужто так трудно? блин

> >Это в какой стране такой беспредел?

> в москве

Лишают гарантии за несертифицированную установку бытовой техники? Надо же. Ви таки уверены, что вам банально не нассали в уши?

> но сам подход - когда приходишь вещь покупать тебя оближут с ног до головы а когда с ней проблемы всячески пытаются тебя на... отправить.

так что при выборе товара в первую очередь смотрим на гарантийное обслуживание: гарантии, сроки, success story, отзывы и пр.

ps: это как выбирая жену в первую очередь выбираем тёщу :)

// wbr

>Лишают гарантии за несертифицированную установку бытовой техники?

это бош

у него в гарантийном талоне прямо так и написано: гарантия действительно при правильном подключении и место под реквизиты того кто заверяет правильность подключения.

лениво копаться в бумажках искать

понятное дело что ругаясь/доказывая/судясь можно чего-то добиться (т.ч. признания того что подключение которое ты сам сделал было правильным) но все это время машинка будет простаивать вместо того чтобы стирать :-\

>так что при выборе товара в первую очередь смотрим на гарантийное обслуживание: гарантии, сроки, success story, отзывы и пр.

ну тот перечень ремонтов что ты пересказал про Аристон как-то совсем не впечатляет на уровень success story :(

> ну тот перечень ремонтов что ты пересказал про Аристон как-то совсем не впечатляет на уровень success story :(

ну ремонтировал то не Аристон, ремонтировала контора, которая продала товар. точнее, её сервисный центр. и, на самом деле, с учётом того, что случай был достаточно нетривиальный "а х%?:% почему сгорела :-P" ребята таки нашли в себе силы и ответственность в полном объёме выполнить свои гарантийные обязательства включая полную замену агрегата. что по меркам РФ то-же случается ой как не всегда..

// wbr

> ну ремонтировал то не Аристон, ремонтировала контора, которая продала товар. точнее, её сервисный центр. и, на самом деле, с учётом того, что случай был достаточно нетривиальный "а х%?:% почему сгорела :-P" ребята таки нашли в себе силы и ответственность в полном объёме выполнить свои гарантийные обязательства включая полную замену агрегата. что по меркам РФ то-же случается ой как не всегда..

да, и естественно без привлечения судов и пр. радостей жизни. даже без повышения голоса. сломалось - заменили.

// wbr

>Поставишь машинку - жена захочет красоты в ванной/туалете.

Жена сейчас требует просто машину, даже если она пока будет просто стоять. Неопонимаю логигики, но тревожно.

>у меня трое детей, соответсвенно машинка работает ЕЖЕДНЕВНО

У меня такая же ситуация, машинка работает ежедневно, если не каждый день то следующий день работает почти с утра до вечера.

>индезит и подобные в таком режиме ломаются примерно через год работы

У меня Idesit W104T до первой поломки проработала 3,5 года. За 6 лет дважды менял подшипники, однажды помпу и нагреватель (ТЭН), это все делал сам, в мастерскую обращался только один раз, когда сгорел модуль управления (слава советским электрикам), теперь стоит универсальный с ПЗУ-шкой в колодке. Машинка стала "ручной", все вопросы решаются за пол-дня, тратиться на новую не сильно хочется.