[опрос]Как вы относитесь к женщинам?

могут, но зачем?

Собсно, пост был написан, после посещения одного достаточно популярного, некогда айтишного ресурса, где один, с позволения сказать "автар", вещал о неспособности женщин, к вождению в частности. У меня вот девушка водит - и нормально водит.

>могут, но зачем?

Так они же хотят, доказать что ничем не хуже мужиков =)

бабы - зло!

Изложите тезис, исходя из которого они этого не могут. Потом походите по конторам. Приятно удивитесь ☺

Что вообще характеризуется "мужскую" профессию? Или "женскую"? Помоему это всё какое-то словоблудие.

саныча здесь на вас нету

>бабы - зло!

А ты - добро? =)

Далеко не все хотят что-то там доказать. Работают себе потому что хочется и всё тут.

p.s. что за ресурс?

http://imgs.xkcd.com/comics/1337_part_1.png

http://imgs.xkcd.com/comics/1337_part_2.png

>Изложите тезис, исходя из которого они этого не могут.

Я не говорю что не могут, если прочесть чуть выше, я описал причину появления поста.

>Что вообще характеризуется "мужскую" профессию? Или "женскую"? Помоему это всё какое-то словоблудие.

Верно сказано. А про "мужскую" или "женскую" - это все стереотипы.

У нас есть одна на работе. Хорошая девушка, очень хорошая. Но читая ее ЖЖ, начинаешь понимать насколько наша мурзилка несчастна. И все попытки познакомить ее с каким-нить молчелом обламываются из-за нашей неуклюжести, она все думает, что мы хотим положить ее под своего товарища. А ведь добра желаем. Хз вобщем.

Как программист - вроде справляется, но кое-что поправить не мешало бы.

Ждем OperaSoftware.

>p.s. что за ресурс?

Не думаю что это подходящее место для его рекламы =)

Но все же сознаюсь - это НоНейм, некогда бывший чудным и славным =)

>А ты - добро? =)

хз, но бабы - зло!

Поддерживаю Ельфа в его благом начинании, интересно узнать мнения адекватных людей (на лоре наиболее адекватный народ сейчас, имхо)Вообще, замечено неприятие теток, среди ребят юного возраста, иногда среди людей почтенного возраста. Так что Ельф весьма прав, что завел этот разговор.

> хз, но бабы - зло!

НедЪ! Без них мы несуществуем.

> Ждем OperaSoftware.

Можно я немножко поревную %) ?

А почему никто не сказал, что он никак не относится к женщинам, потому что относится к мужчинам? :)

По теме. Видишь ли... У меня дочь взрослая. Учится в университете на программиста. Прекрасно водит машину. Хорошо разбирается в своей специальности...

Ну, в общем, ты понял, да? :)

>НедЪ! Без них мы несуществуем.

Ну вот, а то я за предыдущий твой пост, хотел уже на тебя обидитбся =)

они рулят и педалят!

> НедЪ! Без них мы несуществуем.

...без женщин жить нельзя на свете, нет!..

>Могут ли они на ваш взгляд быть программистами, админами, водить машины и вообще работать на мужских профессиях?

для этого нужно сначала узнать, что они хорошо делают. а делают хорошо они монотонную работу, так что: нет.

>а делают хорошо они монотонную работу,

Что есть монотонная работа? Слишком расплывчато.

>Что есть монотонная работа? Слишком расплывчато.

выполнение однообразных действий, когда вероятность непредвиденных ситуации сведена к минимуму, например: секретарша, сборщица на конвеере, оператор поъемного крана, бухгалтер.

>Что вообще характеризуется "мужскую" профессию? Или "женскую"? Помоему это всё какое-то словоблудие.

Например, в дальней авиации проблема туалетов. Исключая монстров, типа Ту-160 с полноценными унитазами. Мужчина просто надевает мочеприёмную трубку на свой орган и всё тип-топ. А что делать женщине в вылете в 10-12-16 часов? :)

...

А есть и чистая психофизиология. Скажем, среднестатистический мужчина более адекватно, чем среднестатистическая же женщина реагирует на стрессовую ситуацию. В течении миллионов лет эволюции так формировалось :) А женщина, наоборот, намного лучше мужчины приспособлена к монотонной спокойной работе.

Никогда не сталкивались, например, с тем, что для сборки прецизионных электронных схем предприятия стараются набирать женщин?

...

Даже когда в НИИТП работал, там мужчины работали больше головой (программисты, проектировщики), а женщины - руками (паяли спроектированные схемы). При том, что образование у них нередко было одинаковым :)

>У меня дочь взрослая. Учится в университете на программиста. Прекрасно водит машину. Хорошо разбирается в своей специальности...

Тут два момента. Во-первых, всегда бывают исключения :) Во-вторых, женщина может прекрасно водить машину. И даже - аккуратнее мужчины (не будем принимать во внимание столичных «блондинок», которые постоянно что-то доказывают окружающим - вот они за рулём - убийцы). Но вот в аварийной ситуации женщина поведёт себя хуже мужчины. Вплоть до того, что может бросить руль и закрыть глаза. Поэтому, скажем, среди автогонщиков женщины - огромная редкость :)

...

Ещё к вопросу о чисто физиологических различиях. Например, женщин очень неохотно берут в машинисты поездов метро. Кто догатается почему? :)

>Что есть монотонная работа? Слишком расплывчато.

Очень чёткий и конкретный термин, использующийся в массе литературы по психофизиологии :) Обозначает длительный цикл коротких простых операций. Например, на конвейере. Или если нужно за чем-то долго следить.

...

Кстати, вот снайперы, например, по этой причине из женщин лучше, чем из мужчин. Женщины более усидчивы и внимательны.

Уу... да... давно это было :)

По сабжу же - в роли программиста считаю женщин и мужчин равными, никто не имеет видимых преимуществ. В роли сисадминов небольшое преимущество у мужчин (бывают, таки, стрессовые ситуации, когда надо быстро и чётко соображать что делать), но тоже не сильно выражено.

> Так они же хотят, доказать что ничем не хуже мужиков =)

Если только у них комплекс неполноценности.

Приспособить устройства получше, ессесно ☺

...

Ну как бы "среднестатистические существа" это некоторым образом сферические кони в вакууме. Вопрос звучал "могут ли", так что даже если б нашлась хоть 1, что может, то... ну ты понял ☺

Обычно всё же подходяь/не подходят по некоторым характеристикам. Вот к примеру я грузчиком вряд ли смогу работать. А ведь если найдёшь девушку, которая мешки ворочает одной левой — она сможет. Естественно таких гораздо меньше, но это не значит что их нет.

Как мне сказала одна женщина. Что женщины вообще на много выносливее мужчин, и могут работать даже на стройке. А мужчины это так... для размножения.. ходячие сперматозоиды =))

знаю я такой тип женщин. vagina dentata называется.

> А про "мужскую" или "женскую" - это все стереотипы.

Если речь идёт про нормальных людей, то совсем не стереотипы.

// да и имхо спрос на мужиков-проституток не слишком велик

> У нас есть одна на работе. Хорошая девушка, очень хорошая. Но читая ее ЖЖ, начинаешь понимать насколько наша мурзилка несчастна.

Ха-ха, повёлся.

> И все попытки познакомить ее с каким-нить молчелом обламываются из-за нашей неуклюжести, она все думает, что мы хотим положить ее под своего товарища.

Вам ясно намекают, что люди вашего уровня и круга общения её не интересуют. Свободны.

> НоНейм, некогда бывший чудным и славным

Меньше читай всякого говна вроде xakep-а, будешь знать что нонейм всегда был говном.

>Если только у них комплекс неполноценности.

И это приводит к парадоксальным последствиям :)

Возвращаясь с работы, подходя к метро, каждый раз пересекаю примыкание Кабельного проезда к ш. Энтузиастов. Там светофор. И регулярно, пока пешеходы идут через переход, кто-нибудь протискивается на машине на красный. Заподозрил закономерность. Провёл наблюдение (в течении лет, эдак, полутора). Точных цифр не полсчитывал, не скажу, но процентов 70-80 проезжавших на красный - женщины. А если учесть ещё их малый абсолютный процент за рулём - то цифры вообще получаются ужасные.

При этом я знаю, что женщины в целом менее мужчин склонны нарушать правила. И водители из них - весьма качественные в целом.

Стал присматриваться к «нарушительницам».

Вывод - почти все они из категории «блондинко» и/или «стервозо» :)

Из тех категорий, что постоянно что-то доказывают окружающим. Из весьма закомплексованных.

Вот и получатся, что пока основная масса женщин исправно и незаметно крутит баранку, малый процент эдких закомплексованных фифочек, нарушает правила, доказывая свою «крутизну». Пытаясь самих себя убедить, что за рулём они не хуже мужчин... При этом своим поведением только убеждая всех окружающих в обратном. И заодно это отношение потом распространяется на всех женщин.

> замечено неприятие теток, среди пидорасов

fixed

// ничего удивительного учитывая программу по переделке России в сырьевой придаток развитого мира и соответственно программу по сокращению славянского населения // только не надо меня записывать в дебилов, считающих что это можно как-то изменить

>Например, женщин очень неохотно берут в машинисты поездов метро. Кто догатается почему? :)

А, на самом деле, почему? Работа то по большей части достаточно монотонная...

Хотя, с другой стороны, учитывая то, какое барахло у нас в метро катается, аварийные ситуации - не редкость...

>Приспособить устройства получше, ессесно ☺

Это технически очень сложно :) Что делать, так от природы вышло :D И в отличии от сугубо статистических и нечётких вещей, типа психофизиологии, с просто физиологией не поспоришь :D

...

В общем, в дальней авиации пока женщина разве что в большом памперсе летать может. А оно ей надо? Вот и не складывается... А вот, например, среди истребителей женщины уже попадаются. Например, небезызвестная (хотя, м.б. новому поколению уже и безвестная) Светлана Савицкая, космонавтка №2. Она - лётчик-истребитель (в т.ч. МиГ-25, кстати). И спортивная э... пилотажница :) - http://ru.wikipedia.org/wiki/Светлана_Савицкая

Кстати, о женщанах-пилотах-спортсменках.

Как тут снова не упомянуть Светлану Капанину, например:
http://www.youtube.com/watch?v=DcKUm9FdKY8 (ничего не поделаешь)
Она - абсолютный (т.е. без разделения на мужчин и женщин) шестикратный чемпион мира по высшему пилотажу :)

>А если учесть ещё их малый абсолютный процент за рулём

Какой, нафиг, малый процент? Ты хотя бы в автошколы загляни - там сейчас 75-80% группы - женщины. Такими темпами этот абсолютный процент скоро за полтинник перевалить может...

>>Например, женщин очень неохотно берут в машинисты поездов метро. Кто догатается почему? :)

>А, на самом деле, почему? Работа то по большей части достаточно монотонная...

>Хотя, с другой стороны, учитывая то, какое барахло у нас в метро катается, аварийные ситуации - не редкость...

Всё проще :) Машиниста может припереть по нужде в любой момент. Но не оставит же он поезд на ближайшей станции, пока не отольёт в ближайшем сортире. Поэтому неожиданные проблемы такого рода решаются прямо в тоннель на ходу поезда через открытую дверь :D И то, что элементарно выполняется в случае мужчины, становится огромной проблемой для женщин.

...

Хотя, даже не смотря на это, женщины-водители метро в Москве есть :) Хотя именно по упомянутой выше проблеме были и курьёзные разные случаи... Но на эту тему лучше погуглить, чтобы мне не превращаться в испорченный телефон :)

> Из тех категорий, что постоянно что-то доказывают окружающим. Из весьма закомплексованных.

> И заодно это отношение потом распространяется на всех женщин.

Способ пополнения своего социума без общения с себе подобными, которое в силу приобретённых дефектов мозга не возможно.

>Какой, нафиг, малый процент? Ты хотя бы в автошколы загляни - там сейчас 75-80% группы - женщины.

Ну, я сужу, всё же, не по автошколам, а по дорогам :) Нынешним, а не будущим.

> Какой, нафиг, малый процент? Ты хотя бы в автошколы загляни - там сейчас 75-80% группы - женщины. Такими темпами этот абсолютный процент скоро за полтинник перевалить может...

Мужики просто считают обучение в автошколах недостойным. Сдают экстерном или кошернее за взятку.

А женщины даже после получения прав водят не часто.

>Поэтому неожиданные проблемы такого рода решаются прямо в тоннель на ходу поезда через открытую дверь :D

Т.е. в том хламе, что катается по метро, даже сортиров для машинистов нет? Оригинально...

А почему тогда так же неохотно женщин берут в машинисты электропоездов? Там то этой проблемы нет. (:

>Ну, я сужу, всё же, не по автошколам, а по дорогам :) Нынешним, а не будущим.

Ну по моим наблюдениям сейчас этот процент составляет 20-25. Не так уж и мало, имхо.
Да, это по дефолт-сити и области.

> Ну по моим наблюдениям сейчас этот процент составляет 20-25. Не так уж и мало, имхо. Да, это по дефолт-сити и области.

Ты не по месту следи, а по знакомым. Так результат и надёжнее и причины яснее.

>Т.е. в том хламе, что катается по метро, даже сортиров для машинистов нет?

Куда там сортир воткнуть? :)

http://metro.vpeterburge.ru/data/wagons/ema502m4.jpg

Там же кабина кончается почти сразу за срезом двери машиниста :D

>А почему тогда так же неохотно женщин берут в машинисты электропоездов?

Не знаю. М.б. стереотип. М.б. выше уровень ответственности в потенциально критических ситуациях. М.б. женщины там, как раз, представлены, да мы не знаем об этом (я, по крайней мере).

>Мужики просто считают обучение в автошколах недостойным.

Ога, вот относительно таких "мужиков" и было выведено правило "трёх Д". (:

>Сдают экстерном или кошернее за взятку.

Экстерном можно мало где сдать, за взятку без корочки об окончании а/ш не слышал, чтобы получали.

>Куда там сортир воткнуть? :)

При желании можно. По-другому распределить электрооборудование у стенки кабины и выделить маленький закуток. Ну будет стенка кабины на 30см дальше, не фатально.
Вообще, об этом проектировщики составов думать должны были.

>Не знаю. М.б. стереотип. М.б. выше уровень ответственности в потенциально критических ситуациях. М.б. женщины там, как раз, представлены, да мы не знаем об этом (я, по крайней мере).

Я, как житель МО, практически ежедневно пользующийся электричками, могу сказать, что женщин-машинистов не видел ни разу. Говорят, где-то на других направлениях МЖД есть парочка.

Потенциально критических ситуаций больше, конечно, ибо по поверхности всё же едут и всяких дебилов, любящих перебегать ЖД перед составом, хватает, но... единственное, что машинист может в критической ситуации сделать - это начать тормозить. А если учесть длину тормозного пути... более высоким уровнем ответственности я бы это не назвал.