Ахтунг! У провайдеров работает быдло!!!

>Через неделю приехала мегаодмина нашего провайдера

>Енто не мегаодмина - ето простой механик.

Больше смахивает на мальчика-эникея, такие кроме офтопика ничего не знают, при виде линукса впадают в ступор либо начинаетются дикие вопли о "проклятом люнаксе"

> хотя бы б поняли, что работают не в Windows :)

Когда тебя учили, то говорили -- "Есть разные операционные системы: dos, unix, cp/m". Когда учили его, говорили -- "Есть разные операционные системы: win95, win98, winxp"

>А кто Вам сказал, что эта сфера его деятельности. Часто работа и сфера деятельности (то чем человек реально занимается и ему интересно) не совпадают. Может он по жизни тру блэк метал там играет или альпинизмом занимается.

а в свободное время людей оперирует?

ну ниправда, у меня настройщик не найдя кнопки пуск даже спросил "какой дистрибутив" и собирался было уже искать NetworkManager, но т.к. у меня тогда была гента с /etc/init.d/net.* я переписал настройки и сам все сделал :)

А скриншот можно, как всё выглядело при приходе корбиновца.

это при совке вы должны продавщице, а нормальные сервисы и линукс могли бы поддерживать.

>а в свободное время людей оперирует?

Эникеи то на что есть всегда есть спрос и может устроиться любой с минимальным знанием венды, хоть на совмещение и это правильно. Подумайте почему.

>А скриншот можно, как всё выглядело при приходе корбиновца.

Примерно так: http://balancer.ru/img/forums/0809/desktop1.png

>а нормальные сервисы и линукс могли бы поддерживать.

А нафига? Парень может и так сообразительный, учится на ходу, а линукс в первый раз увидел. Я вот за 4 года кроме как на своём компе, ни где его не видел. Хотя нет, вру. Видел как-то несвежую бсдю на сервачке с самодельным корпусом, но это таки не линукс...

>Эникеи то на что есть всегда есть спрос и может устроиться любой с минимальным знанием венды, хоть на совмещение и это правильно. Подумайте почему

Эникей это либо студент первых курсов выза либо ПТУшнег корый все свободное премя игается в бирюльки, если первые обучаются и идут выше то последние это клиника.

>(ума проверить DNS не хватило)

Этим ты какбы предложит вантузоидам тебя обосрать, чем они и воспользовались.

>Примерно так: http://balancer.ru/img/forums/0809/desktop1.png

http://img87.imageshack.us/img87/9616/screenshotzg7.png

>Повторяю, для наших доблестных танкистов, у волготелекомовца на ноутбуке были другие DNS адреса!!!!!!!!!!!

вы были неспособны узнать у провайдера по телефону настройки и адреса? ну и кто виноват? админ, монтажник. кто угодно - не обязан копаться в ВАШЕЙ оси. а если у вас там Mac OS, Solaris или что ещё? что у вас другие (старые, устаревшие) настройки - он мог не знать.

сложно было пропросить продиктовать все настройки? спросить IP адреса роутера/любого сайта в сети.

> apt-get install bind9 уже не модно?

Он наверное так и делал... Но в силу скудоумия не знал, что в зузе нету apt =)

> Не думал, что DNS помер
> Не думал

fixed

Потому что отмазы "мы кроме венды ничего не знаем" это не нормально. Отказ клиенту это вообще большой урон репутации и нарушение законодательства. Если у клиента какие-то особенные запросы они обсуждаются и решаются в индивидуальном порядке. И у нас совсем не тот случай. Настройка сети для клиенсткой машины с Линуксом вцелом тривиальна, ей можно научить за один день даже олигафрена. Когда провайдер не может осуществить настройку сети для Unix-подобной ОС это позор в квадрате. Если бы вам вместо плохо обученного паренька-настройщика прислали нетрезвого сантехника Федора, вы бы тоже ничему не удивились ?

Гг, пров как-то выложил на локальном сайте мануалы по настрйоке пппое в винде, ради интереса я емузадал авопрос о настройке pppoe в линуксе, ответ меня озадачил - ~30 страниц хардкорноко красноглазия с пересборкой ядра, и прочими содомическими утехами гентушников.

человек проверил - канал работает. как можно решить вопрос с особенными запросами если он не знает вашей системы. какой ещё урон репутации? в нашей стране пользователей линукс наверное даже и не один процент, а 0.01 процент (в силу того что пиратская венда продаётся с лотков на каждом углу и вообще общий уровень IT культуры низок).

так и надо было говорить - у нас пингвинукс, пришлите такого кто в этом разбирается. за деньги может быть и прислали бы, кто знает.

вообще это обычное дело что на вопросы о неподдерживаемых осях провайдер не отвечает - просто даёт настройки. даже у Самых Крупных Провайдеров так.

>, ответ меня озадачил - ~30 страниц хардкорноко красноглазия с пересборкой ядра, и прочими содомическими утехами гентушников.

это ещё одна причина почему у провайдеров нет почти никогда настроек для например pptp - зоопарк дистров и миллион способов настройки соединения (одни кривее другого в силу кривости самого pptp-client в linux. кто в теме - знают о чём я, а другим не нужно).

>Эникей это либо студент первых курсов выза либо ПТУшнег корый все свободное >премя игается в бирюльки, если первые обучаются и идут выше то последние это >клиника.

Не был бы столь категоричен. Эникей может быть любого возраста. Если человека устраивает, можно и оставаться на этом уровне, повторяю, это может быть просто работой, а никак не образом жизни. на кусок хлеба с маслом хватит.

Просто да, тру админы (кодеры) более ценны, но их и надо меньше, ну а люди этих профессий это скорее уже образ жизни, призвание, что подходит далеко не всем.

По тырпрайзным меркам 30 страниц это не мануал, а так, подтереться;)

а у 0.01 процената этих 0.01 линуксоидов может быть тяжелый случай, в остальных это убунта-дебиян/суся/федора в который GUI средства настройки сети существуют очень давно.

Дело то конечно это все обычное. Просто если бы было два абстрактных конкурирующих провайдера и один абстрактный клиент с линуксом, то он вероятно выбрал бы того, который бы его не послал, а предоставил услугу. И нормального управленца должен волновать этот вопрос, иначе разброд, шатания и тотальный пофигизм. А все эти "мы вам ничего не должны и вы ни на что не имеете права" от того, что конкуренции мало. И тот же интернет в замкадье говеный и дорогой ровно по этой же причине.

>большинству людей неинтересны высокие технологии, они тратят своё время на другие, более ценные вещи.

угу... вино, карты, девочки...

> ответ меня озадачил - ~30 страниц хардкорноко красноглазия с пересборкой ядра, и прочими содомическими утехами гентушников.

Точно pppoe, не vpn? Потому что давно уже есть rp-pppoe, который замечательно работает (не cчитая траха чтобы завести USB-модем), а вот с vpn/pptp это да, садо-мазо было в полный рост. Вплоть, кстати, до патченья и пересбокри ядра для вкючения MPPE/MPPC/

> один абстрактный клиент с линуксом, то он вероятно выбрал бы того, который бы его не послал, а предоставил услугу.

Провов нормальные люди выбирают по цене и качеству связи. Как и железо компутерное, кстати. Другой подход встречается преимущественно у красноглазых сектантов.

> И тот же интернет в замкадье говеный и дорогой ровно по этой же причине.

Неа. Потому что местами монополия, но главное - нищета. Провайдер это бизнес, он должен приносить деньги. А в замкадье затраты на сетку из, условно, цисок и каталистов, ты принципиально не отобьёшь никогда. Поэтому полугорелые д-линки, связь сегментов через 10меговыми хабами с коаксиалом...

> Провов нормальные люди выбирают по цене и качеству связи.

2-3 варианта это еще не выбор (а у многих и такого выбора нет), вернее выбор между шилом и мылом. Если вам кажется, что выбор у людей все-таки есть, посмотрите карту с мировой лапшей и погуглите на предмет того, кому в любой одтельно взятой стране принадлежат каналы связи.

> Провов нормальные люди выбирают по цене и качеству связи.

Если огранизация не дорожит клиентами, то качество услуг очень наврядли будет высоким.

> Другой подход встречается преимущественно у красноглазых сектантов.

Это какой:) ? По какому критерию вы вибираете ОС, антивирус, сайт с кряками, уважаемый не красноглазый человек ?

> А в замкадье затраты на сетку из, условно, цисок и каталистов, ты принципиально не отобьёшь никогда.

а чем замкадские затраты такие особенные ? или нищета не позволит людям платить за интернет в 2-3 раза меньше ?

Ну так подними локальный DNS-кэш. Натрави его на еще какой-нибудь DNS сервер и радуйся жизни.

> Сам ты крутой звездатый хацкир, инет 2 года работал без проблем, DNS отрубили просто, а у этого чудики адреса DNS на ноуте были другие, неужели надо быть таким тормозом, а я вообще то еще работаю, поэтому занят был. Все ясно?

Ну пригласи его и дай ему ноутом по морде. Даже полный задохлик на это способен.

> сел в лужу и испохабил имидж линуха в глазах администрации школы...

Можно про это поподробнее?

> Если бы топикстартер позвонил провайдеру, и вежливо поинтересовался, какого не работают DNS-серверы, скорее всего интернета не было бы минут 10.

Вы из какой сказки?

> А кто Вам сказал, что эта сфера его деятельности.

Если какой-то говнюк кричит что «ваш люникс не имеет права ставить, настраивается у меня всё работает111», значит это его сфера деятельности. И значит он либо должен при всех сказать что был не прав, либо получить своим ноутом по морде.

краткий пересказ твоего нытья :

1.ты поставил там линукс и был в большом почете 2-3 пятиклассников и учителя ин-ки.
2.суппортер совершенно справедливо тебя опустил, раз не хватило ума даже резолв проверить и тупо по ИП пропинговать шлюз.
3.в итоге, твоя репутация в школе подмочилась и был нанесен сокрушительный удар по твоему ЧСВ.
4.ты пытаешься реабилитироваться в собственных глазах здесь на лоре, думая, что коммюнити тебя поддержит и скажет что-то типа :"да тот суппортер лох! а ты мега мозг! не унывай."
5.не хочется тебяогорчать, но в данном случае быдло - это ты.

Ты только не обижайся, я тебе умный вещь скажу. Но быдло тут в первую очередь — ты. Во вторую очередь — саппортер. А ОП — просто дурак.

>краткий пересказ твоего нытья :

У вас там все такие имбецилы?

>Через неделю приехала мегаодмина нашего провайдера

А чо, админы ISP начали по юзверям ходить? "Не царское это дело"(с)

> а чем замкадские затраты такие особенные ?

Люди сами нищие, отсюда интернетчиков просто мало и платить даже те что есть могут мало. А будешь брать плату за подключение к тебе не пойдёт вообще никто, так как у конкурента подключение бесплатно и хоть полгода бесплатно в инете сиди, только к ним подключись.

> А чо, админы ISP начали по юзверям ходить? "Не царское это дело"(с)

Хех. :) У нас самую крупную районную сетку делали полностью два человека. Делали вдвоём всё, от поднятия шлюза и биллинга до протяжки оптики по телефонным колодцам и затягивания витухи в квартиры. Ну был ещё третий дедок какой-то который там только бумажки подписывал, но он не считается. А вы говорите "не царское дело".

>Но только только одно но, этот дятел зашел на сайт c школьного компа набрав айпи-адрес сайта!!!

НУ dns отвалился...

>Но при этом сказал, что не работает из-за лЮнакса!!!

И правильно сказал. Вернее почти правильно. Как таковой линукс тут не причем. Виноват тут криворукий УМД linux4ever.

>Нет бы проверить как такое может быть по доменному имени не заходит, а по айпишнеку заходит.

Как-как. Да очень просто. чего тут проверять-то?

>Вот такие у нас провайдеры-монополисты.

И вот такие у наших школ админы-идиоты.

Точно также подумал...

Хм... У меня сразу признаются, что не знают что это... Правда в последний раз, предупредил сразу что лиукс использую.. приехал _очень крутой спец_ единственный на всю контору, но сделал. причем довольно таки быстро.

>Все ясно?

ДА. Яснее некуда. При смене ДНС, провайдер сообщает об этом клиенту.

>У вас там все такие имбецилы?

тебе же тут уже все расписали, кто и что и почему, а ты все не можешь этого признать?

будешь продолжать твердить, что пров накосячил, а не ты?

какой смысл тогда писать пост, если тебе покласть на мнение других?

нет, там не смена была - он хочет сказать, что упал ДНС а у суппортера прописаны были резервные какие-то или вобще левые.

но меня определенно веселят клоуны, которые регают ник вида linux-forefer, но не могут задетектить проблему с ДНС, используя пару азбучных команд, и при этом крича, что все вокруг дураки.

> У вас там все такие имбецилы?

Имбецил ты, если у тебя стоял самодельный шлюз на линуксах и ты при этом не додумался поднять bind9 в минимальном варианте. Да что там "поднимать" - там настраивать-то не надо НИ-ЧЕ-ГО даже в Slackware!

Топикстартер - Капитан Очевидность?

>нет, там не смена была - он хочет сказать, что упал ДНС а у суппортера прописаны были резервные какие-то или вобще левые.

то есть, он хочет сказать что днс упал не у него, а у прова? НЕДЕЛЮ??? ну-ну...

К тому же он ясно говорит: "Нет бы проверить как такое может быть по доменному имени не заходит, а по айпишнеку заходит."

То есть, он (автор) сам не понял, что там произошло или как?

Тут не пров виноват. Просто слетел ДНС на шлюзе или провайдер просто поменял ДНС, и наверняка написал об этом письмо, типа так мол и так - меняем днс. Позаботьтесь чтоб все было ок. И даже самый тупой директор школы, получив такое письмо, позвонит своему админу, в данном случае автору, и скажет: тут эта... чето меняться будет...

>не могут задетектить проблему с ДНС, используя пару азбучных команд

Можно и одной обойтись...

>и при этом крича, что все вокруг дураки.

А это всегда так... Все - говно, а я Д'Артаньян=)

>то есть, он хочет сказать что днс упал не у него, а у прова? НЕДЕЛЮ??? ну-ну...

Просто он не знал как и куда прописать новый адрес. :-) Поэтому саппортер у него лох. :-)

ITT школьник-борцун-с-системой сел в лужу. Кто мешал проверить DNS? Кто мешал спросить у "одмина" адреса DNS с его ноутбука? Рекомендую курить маны до полного просветления и поставить что нибудь более "дружелюбное", лол.