_использование_ вредоносных (изменяющих поведение) == запуск кряка.

>Студент поставивиший пиратку по закону считается вором

этож где такое написано?

Продуктам Autodesk согласен, альтернатив нет. А продуктам Microsoft дохрена и больше. К тому-же если стояла пиратская винда и автокад, то на 99.9% и отсальной софт был тоже пиратским.

> _использование_ вредоносных (изменяющих поведение) == запуск кряка.

Это ещё доказать надо. Он может в астрал выходит, где ключ лицензионный и ключ активации получает.

> Продуктам Autodesk согласен, альтернатив нет. А продуктам Microsoft дохрена и больше

Прикол-то в том, что этот Автокад тянет и использование винды.

> на 99.9% и отсальной софт был тоже пиратским.

А это уже не важно, лицензионный Автокад (установка на 1 компьютер, даже дистрибутив не оставляют) стоит 110к рублей. Этого достаточно, так что какой-нибудь нелицензионный винрар, или Файнридер роли не играют.

презумпция (ммм)виновности? да и по поводу доказать: судя по всему, там юристов вообще не было, а если и были, то типа меня: страшные слова УК РФ, АК РФ, ГК РФ знаю, а про что они - уже нет.

>Прикол-то в том, что этот Автокад тянет и использование винды.

да ну?

>_использование_ вредоносных (изменяющих поведение) == запуск кряка.

вот я запустил сонату, опа, она не работает, не запущен mpd, запускаем mpd, опа соната заработала, mpd изменил поведение сонаты == запуск кряка == использование вредоносных программ... А как же драйвера? Вот вы поставили драйвер на видео, у вас 3d заработало, айайай!, изменели поведение других программ.. А откуда вы знаете, может они и не предусматривали это

>> Студент поставивиший пиратку по закону считается вором

> этож где такое написано?

Там-же, где и написано то, что шантажирующих тебя секретарш убивать нельзя, а если таки решишся - написано сколько за это дадут ;)

> умение вводить серийники из serial.txt уже называется взломом? И срок какой-то странный - 1.2 года

Да, срок должен быть 4.2

> вот я запустил сонату, опа, она не работает, не запущен mpd, запускаем mpd, опа соната заработала, mpd изменил поведение сонаты == запуск кряка == использование вредоносных программ... А как же драйвера? Вот вы поставили драйвер на видео, у вас 3d заработало, айайай!, изменели поведение других программ.. А откуда вы знаете, может они и не предусматривали это

Да что вы к этому использованию вредоносных привязались? Это так, мелкие аттрибуты мало на что влияющие

>Там-же, где и написано то, что шантажирующих тебя секретарш убивать нельзя, а если таки решишся - написано сколько за это дадут ;)

цитатку приведи пожалуйста из закона, и не называй других ворами, этот человек ничего ни у кого не крал

> да ну?

Скриншот запуска AutoCAD 2008/2009 не под ОС Windows в студию! А потом, ещё расскажи нам на сколько корректно оно работает.

> Да, срок должен быть 4.2

4.2 нептунианских года :) (1 год на Нептуне - 60190 земных дней)

> цитатку приведи пожалуйста из закона, и не называй других ворами, этот человек ничего ни у кого не крал

А, вы конкретно к слову "вор" привязались? Хорошо, заменим его на "уголовник", если вам так будет легче.

ещё разок про "презумпцию виновности":

> wiki: отсутствие вины в неисполнении _обязательства_ (то есть принятие всех мер для исполнения обязательства с той степенью заботливости и осмотрительности, которая требуется от лица по характеру обязательства и условиям оборота) доказывается лицом, нарушившим обязательство.

> wiki: Обязательство — это необходимость (_обусловленная договором_, причинением вреда или неосновательным обогащением) одного лица, совершить в пользу другого лица определённое действие.

Т.е. если ты должен был возместить кому-то ущерб, но этого не сделал (или не выполнил условия договора), то тебе придётся доказывать, что ты принял _все_ меры "с должной степенью заботливости и осмотрительности" для того чтобы это исполнить.

держи http://appdb.winehq.org/screenshots.php?iAppId=86&iVersionId=9306

З.Ы. зачем обязательно 2008? очередное меряние пиписьками? большинство пользуется 2004/2006, у 2006 в вайне не пашет активация, что впрочем не проблема

>А, вы конкретно к слову "вор" привязались? Хорошо, заменим его на "уголовник", если вам так будет легче.

нет, мне от этого легче не станет

Ну укра^W в обход лицензии воспользовался программами за тыщу баксов - в тюрьму. Всё правильно.

А я пиратю только игрушки :) Да и те в основном ретро, которое идёт под вайном

... которые ещё и продаваться перестали. а у вас есть выбор?!

Вор должен сидеть в тюрьме.

>извините, но по моему скромному мнению - это уже просто переходит всякие границы. В стране и без того тяжело дышать становится, так они ещё и продолжают тянуть гайки защищая права чужого дяди из-за океана. можно подумать, что из-за этой мелочи, взятой у микрософта, в стране стало меньше рабочих мест, а кто-то вообще не получил зарплату. маразм крепчает.

gunja, вы пропагандируете воровство. Воровство ПО это воровство. Хватит поддерживать чужого дядю, пора развивать свободное ПО в своей стране.

>gunja, вы пропагандируете воровство. Воровство ПО это воровство.

в каком месте это воровство?

>>А, вы конкретно к слову "вор" привязались? Хорошо, заменим его на "уголовник", если вам так будет легче.

> нет, мне от этого легче не станет

Но вы таки настаиваете на цитате из УК, в которой было-бы сказано, что установка пиратского ПО в данном контексте является уголовно-наказуемым преступлением? :) Или вы таки из анабиоза сами выйти сможете?

> gunja, вы пропагандируете воровство

вы совершенно верно уловили мою основную мысль, но с множеством оговорок, на которые я намекнул: воруем у дяди, который в моей стране только продаёт - это не грабёж, а делёжка. воруем у дяди, которые не поленился, и не только собирает денежки в моей стране, но и создал рабочие места (производственные, а не торговые) в этой стране для людей выучившихся и выросших в этой стране - тогда надо сажать на кол. и кол делать тем длиннее, чем больше российских людей задействовано в производстве.

развивать не обязательно свободное, можно и собственническое. но развивать, а не бить по голове за то, что своровали у кого-то там из-за океана.

>>gunja, вы пропагандируете воровство. Воровство ПО это воровство.

> в каком месте это воровство?

Хорошо, не воровство.

"gunja, вы пропагандируете уголовно наказуемое преступлние. Уголовное приступление - это уголовное приступление."

мягче говоря: ты кто? - американец, я тебя на болту вертел. ты кто? - российский производитель, погоди, дорогой, сейчас крутнусь и дам тебе деньги за то, что ты сделал для меня (ведь я этим пользуюсь).

а то забугорцы только и готовы хавать и хавать что можно, при этом корчить по-детски обиженные морды, если с ними хотят поступить так же

Ты проигнорировал вторую часть фразу "ещё расскажи нам на сколько корректно оно работает" =)

> зачем обязательно 2008?

Затем, что дилеры не продают предыдущие версии, и не гарантируют работу не под ОС Виндовз.

> у 2006 в вайне не пашет активация

Вот, начинается.

>Но вы таки настаиваете на цитате из УК, в которой было-бы сказано, что установка пиратского ПО в данном контексте является уголовно-наказуемым преступлением?

ты сказал, что человек устанавливающий пиратское ПО вор.
Вовровство - это когда ты у кого то украл какую то вещь, и этот человек ее лишился. Где тут воровство?

> развивать не обязательно свободное, можно и собственническое. но развивать, а не бить по голове за то, что своровали у кого-то там из-за океана.

Пожалуй то, что вы предлагаете -- это нереальная фантастика. В нашей стране и так уже много всякого софта производят и выпускают, но слабо верится, что у нас смогут сделать что-то в замену той-же винде, что-бы все пользовались, и не приходилось воровать свисту. А MS - вот возьмет, и откроет центр разработческий, в котором будут сидеть 3 разработчика и фиксить баги в локализации, - все, по вашему определению их надо защищать и опекать.

> ты сказал, что человек устанавливающий пиратское ПО вор. > Вовровство - это когда ты у кого то украл какую то вещь, и этот человек ее лишился. Где тут воровство?

Вор, превступник, уголовник, не один х%р, как называть? Смысл не меняется - поймают и посадят.

я пропагандирую "слепую" справедливость. когда своих производителей наёбли - на кол. чужих - что? в Мире есть ещё кто-то кроме нас?

про забытого в закрытой машине 24 месячного ребёнка из России усыновлённого американцем уже забыли? так вот... ребёнок задохнулся, а амера оправдали: состава преступления не нашли.

почему они позволяют себе такую справедливость, а нам под их дуду танцевать?

> ... которые ещё и продаваться перестали. а у вас есть выбор?!

Выбор есть, к примеру в стиме можно купить третий квейк, халфик, цивилизацию третью.

:-) я про такую ситуацию подумал. поэтому и описался, что защиту предоставлять пропорционально занятому населению в производстве. т.е. или занимаем 200-300 человек (а лучше сразу 1000-2000) - тогда уже видно: ПРОИЗВОДСТВО (такое число человек нужно будет много денег содержать). а если 3-10 человек: ну да... вас обижают... мы будем разбираться... да... будем... через годик приходите, хорошо?

>Вор, превступник, уголовник, не один х%р, как называть? Смысл не меняется - поймают и посадят.

я пошел нажрался под ментовку, меня загребли, я теперь вор?

> почему они позволяют себе такую справедливость, а нам под их дуду танцевать?

Hint: потому что у них кулаки, а у нас - сопли

> мягче говоря: ты кто? - американец, я тебя на болту вертел

Это бытовой фашизм. Ты не из моего стада, значит ты гавно.

> а то забугорцы только и готовы хавать и хавать что можно, при этом корчить по-детски обиженные морды, если с ними хотят поступить так же

А ты другой? =) Или, представим, ты продаёшь свой продукт 1В в США, но там тебе отказываются платить, мотивируя вот такой формулировкой: "ты кто? - русский, я тебя на болту вертел". Сделаешь по детски радостное лицо? =)

> я пошел нажрался под ментовку, меня загребли, я теперь вор?

Если вам именно ярлык "вор" обиден -- эт ваша проблема. А итог то все равно один -- "загребли".

>Затем, что дилеры не продают предыдущие версии, и не гарантируют работу не под ОС Виндовз.

ну я не покупаю у автокад у драгдилеров, так что меня это слабо волнует.

:-) следствие с предпосылками не путаем? если я вдруг (?) стал делать продукт для США, значит уже ожидал, что его будут покупать. не покупают - тогда и делать не буду. я простой программист - есть заказчик (который платит) - есть продукт, нет того, кто платит - буду делать для другого.

к сожалению это не бытовой фашизм, это вынужденная реакция на понятных для амеров правилах. как они в очередях стоят в клубах никогда не слышали? "я - американец, пропустите меня без очереди!!! (потому что вы все - ничтожества)".

нет, немцы хоть и с тараканами, но не такими. французы с совсем другими тараканами - но и с ними можно говорить и общаться

ситуация в том, что как бы в сторону России не говорили "вар(а)вары" - что такое сила (именно наличие силы) мы понимаем лучше, чем те, кто машут кулачками, крича, какие они сильные.

сопли - это то, что будет, если кулаками пиздыкнуть по глупым башкам тех, кто машет кулачками.

у них был рычаг воздействия (их зелёный червь)... но и его они умудрились просрать. о какой силе в их существовании можно говорить?

> ну я не покупаю у автокад у драгдилеров, так что меня это слабо волнует.

Если у тебя слово "дилер" ассоциируется только с продавцом наркотиков - сочувствую.

>А итог то все равно один -- "загребли".

кого загребли? одно из нескольких десятков миллионов? это показуха.
единственный минус использования пиратского софта - это необходимость общения с органами. в любом случае заплатить ментам выйдет дешевле, чем купить лицензионный автокад на все проектное бюро.

>Если у тебя слово "дилер" ассоциируется только с продавцом наркотиков - сочувствую.

ну простите.
Я вообще о другом, факт остается фактом, автокад 2004 и 2006 приемелимо работают под вайном, мне этого достаточно. хотите лицензию? еб*****сь сами.

> если я вдруг (?) стал делать продукт для США, значит уже ожидал, что его будут покупать. не покупают - тогда и делать не буду.

Так и компания Autodesk ожидает, что её продукт в России будут покупать.

> как они в очередях стоят в клубах никогда не слышали? "я - американец, пропустите меня без очереди!!! (потому что вы все - ничтожества)"

А как русские ведут себя на выезде? В каком-нибудь Египте видели, нэ? Когда этот скот нажирается в гавно и орёт официанту "Алё бл*ть! Чухонец черножопый принеси мне ещё вина!", при этом будучи абсолютно увереным, что египтянин должен почти в совершенстве владеть русским - это нормально?

Не понял. Откуда в Египте возьмутся чухонцы (то бишь, угро-финны всякие - финны, мордва, марийцы, и т.п.)?

> Не понял.

Тугой? Или посты полностью не читаешь из принципа?

Быдло национальности не имеет. Посмотри на немцев за границей. А ведь культурная нация, родина Гессе и братьев Гримм.

> у них был рычаг воздействия (их зелёный червь)... но и его они умудрились просрать. о какой силе в их существовании можно говорить?

А наша сила в чем, простите? В ржавеющих ракетах где-то катающихся по просторам нашей родины?

отвратительное (?) поведение русских ни коим образом не оправдывает презрительное и столь же отвратительное поведение амеров. русские на горнолыжке во Франции или Италии ведут себя так же, как и в Ебипте? значит люди выезжающие туда и туда - несколько отличаются.

а делать они перестали для России? или затраты на адоптацию под русского пользователя окупаются и приносят прибыль не смотря на существование копий, установленных без оплаты? раз они продолжают вести бизнес

> единственный минус использования пиратского софта - это необходимость общения с органами. в любом случае заплатить ментам выйдет дешевле, чем купить лицензионный автокад на все проектное бюро.

единственный минус в устраивании лохотронов в метро/на улице -- это необходиомсть общения с органами. В любом случае заплатить ментам выйдет проще, чем честно работать всю жизнь.