Эх, глупый анонимус. Если бы ты знал, насколько это толсто...

Военные в нынешней России никогда не организуют переворот, не способны. Они просто подсобные рабочие Трубы - пока ещё нужны, но уже не очень. Поэтому сокращают.

Какая мерзота! повелся на троллинг и опечалился! :(
Автору - до конца дней сидеть с "любимыми компами"!

>Потому что сделать качественный сварной шов - это надо иметь талант, это вам не витуху обжимать или на яве какое-нибудь очередное говно для банков писать.

Это да, полностьб подтверждаю. А еще когда от твоего шва может зависить жизнь тысяч людей.

Женитьба и совместное-проживание-на-сторону-ни-ни нужно, как правило, женщине, так как ребёнку нужна мама, а маме нужна поддержка. Действительно (то есть без запудривания мозгов) нужна семья очень немногим мужчинам - тем, котороые почему-то действительно однолюбы и действительно нашли "ту самую". Но это, как мне кажется, очень редкие особи. Те кто говорит: "Женитьба по любви", пусть вспомнят про то, что такой вид браков достаточно молод - до этого всегда брачевались по рассчёту. Сегодня ситуация такая, что большинству мужчин брак не нужен, но он нужен государству. Поэтому, было бы неплохо, если бы мамашек государство лучше поддерживало, а мужчинам с хорошей наследственностью приплачивало пенсию за зачатие (этакая позитивная евгеника).

>Лично знал сварщика, каждую зиму уезжавшего в США на подработки по специальности. В чем ЛОЛ?

Дык он сейфы наверное горелкой резал? Вахтовый метод типа :)))))

Ты тупиковая ветвь развития. Естественный отбор, так сказать. Проживешь жизнь, и от тебя ничего не останется кроме гадостных воспоминаний твоих бывших подруг как о никчемном мужичишке. От тебя НИЧЕГО не останется.

Ты ставишь крест на всей ветви твоих предков, которые боролись за жизнь, добывали огонь, охотились, растили детей, голодали, воевали,... но донесли свой ген до тебя. Ты и на их тысячах жизней ставишь крест. Подумай, может страшно станет.

> Ты ставишь крест на всей ветви твоих предков, которые боролись за жизнь, добывали огонь, охотились, растили детей, голодали, воевали,... но донесли свой ген до тебя.

На их жизнях давно крест стоит. Если откинуть всякую мистику и предположить, что в конце мы всё-таки умрём (а, скажем, не переселимся в тонкоматериальных телах на Альфа-Центавра), то размышления о тех кто был до нас и кто будет после как-то теряют всяческий смысл.

> Женитьба и совместное-проживание-на-сторону-ни-ни нужно, как правило, женщине
Ну и пожилому мужчине, который уже начал о "стакане воды" задумываться.

А вообще я думаю, большая часть женится, потому что приличные девушки до свадьбы ни-ни.

>На их жизнях давно крест стоит.

Ничего подобного. Пока живы их гены, на их жизнях крест не стоит.

>предположить, что в конце мы всё-таки умрём
>размышления о тех кто был до нас и кто будет после как-то теряют всяческий смысл

Тогда не зачем и рождаться. Предположение неправильно, ибо оно опровергается самой жизнью.

А некоторых подбирают добрые женщины. Отмоет, накормит, костюмчик новый купит и глядишь забегал мужичок, блеск в глазах у него появился. Ну, на такой бабе грех просто не жениться.

> Ничего подобного. Пока живы их гены, на их жизнях крест не стоит.
И что - вот умрёшь ты, а на Шарике будет кто-то с твоими генами... тебе-то от этого уже какой толк?

> Тогда не зачем и рождаться.
Странная постановка вопроса.. меня, как бы никто не спрашивал и цели передо мной до рождения никакие не стояли. Я родился и это факт. При чём здесь цель? У рождения, как правило, кучка причин, а целей нет.

> Предположение неправильно, ибо оно опровергается самой жизнью.
В каком это месте и как оно жизнью опровергается? Ты не умрёшь да?

ага - и такое бывает. Паразит нашёл носителя называется :)

1) Дети - цветы жизни.

2) Я не шучу.

3) Я в старости не был, но в народе упорно ходят слухи, что отсутствие родни(детей, внуков) в старости - полная жопа.

4) Что-то моему развитию ни жена, ни ребёнок, ни тёща не мешают. Скорее ЛОР мешает. Но ЛОР не зависит от жены/ребёнка/тёщи и мешает в любом случае, есть у меня жена/ребёнок/тёща или нет.

А это смотря какие внуки. Я тут читал как внучек бабушку на куски порубил и в в мешок сложил. Из-за квартирки значит.

>> Ничего подобного. Пока живы их гены, на их жизнях крест не стоит.
>И что - вот умрёшь ты, а на Шарике будет кто-то с твоими генами... тебе-то от этого уже какой толк?

Я умру спокойно, с осознанием что достойно завершил свой жизненный цикл. Т.к. "на шарике" останутся мои дети и внуки. И не буду я слоняться неупокоеным духом и греметь цепями в лунную ночь. :)

>> Тогда не зачем и рождаться.
>Странная постановка вопроса.. меня, как бы никто не спрашивал и цели передо мной до рождения никакие не стояли. Я родился и это факт. При чём здесь цель? У рождения, как правило, кучка причин, а целей нет.

Ну тогда "апстену" или "вдоль". Че мучаться то? На самом деле ты начал бороться за жизнь и выживать еще в утробе матери. Ты ХОТОЛ ЖИТЬ. Это сейчас умничаешь.

>> Предположение неправильно, ибо оно опровергается самой жизнью.
>В каком это месте и как оно жизнью опровергается? Ты не умрёшь да?

Неправильные начальные посылки ведут к неправильным выводам.
Вспоминается старый советский фильм: - "... И так мы установили что молоко есть явный признак коровы".

> 3) Я в старости не был, но в народе упорно ходят слухи, что отсутствие родни(детей, внуков) в старости - полная жопа.

Я стремлюсь к тому (слежу за здоровьем, пытаюсь обеспечить себя материально), чтобы в свою старость был никому не в тягость. Чтобы мог сам о себе позаботиться.

Инстинкты

Сабж

А вообще, всё, ИМХО, дело случая. Понравиться тебе девушка, безотчётно. Влюбишься и женишься.

>во что жену одеть, теща, которой надо вечно угодить

Так и будет. У всех одно и тоже.

> Девушки у меня бывают периодически, но тока для секса

Гуманитарное УГ, убей себя, пожалуйста.

> Я умру спокойно, с осознанием что достойно завершил свой жизненный цикл.
то есть всё это - ради мига спокойствия... ну твоё право.

> Ну тогда "апстену" или "вдоль". Че мучаться то?
Логика NO WAY!! ?
Кто сказал, что я мучаюсь? Жизнь мне в радость - так много интересного вокруг..

> Неправильные начальные посылки ведут к неправильным выводам.
> Вспоминается старый советский фильм: - "... И так мы установили что молоко есть явный признак коровы".
А вот тут подробнее пожалуйста - что _конкретно_ неправильные посылки и где неправельные выводы? А то всё как-то туманно, размыто, метафорично... вобщем смахивает на пи*дёж.

>чтобы в свою старость был никому не в тягость. Чтобы мог сам о себе позаботиться.

Это у тебя не получится. Стопудоф. По очень простой причине - старение организма.
Простой пример. Клетки головного мозга потихоньку умирают. Их место занимает соединительная ткань. Зрение падает. Слух падает. Походка, если она еще осталась, нетвердая. Руки дрожат. Недержание в мочевом пузыре и прямой кишке... Стопудоф без помощи не протянуть. В собственном дерьме быренько захлебнешься. :(

>отсутствие родни(детей, внуков) в старости - полная жопа.

Всё лотерейно. Мну известно масса случАев, когда дети бросают родителей. Бывает, что дети тянут из стариков-родителей их пенсионные копейки. Всё бывает. Дети, это хорошо, конечно, но, ИМХО, свою старость нужно стараться обеспечить самомоу. Исключения - болезни и увечность.

Рожать детей, чтобы они потом тебя снабжали - ИМХО, потребительское отношение к жизни.

> Это у тебя не получится. Стопудоф.
Я думаю иначе. Мне известно много стариков, умерших в глубокой старости, но в здравом уме и крепком теле. Это алкашня всякая (водярой), да "золотая молодёжь"(излишествами), здоровье гробят.

Да, большинство "залетает" по этой причине. Но тут речь не о "залёте", а о нормальном, серьёзном отношении к сабжу.

>то есть всё это - ради мига спокойствия... ну твоё право.
И вовсе не мига. Эта радость длится с момента как моя первая жена сказала что она беремена. Уже много лет.

>Кто сказал, что я мучаюсь? Жизнь мне в радость - так много интересного вокруг.
А не угнетает постоянная мысль "мы все умрем"?

>А вот тут подробнее пожалуйста - что _конкретно_ неправильные посылки
Я уже говорил. Посылка "мы все умрет" неправильная. Мы умрем не все. Некоторые, не все, продолжат жизнь в своих детях.
Вслушайся в слово СЕМЬЯ. 7 Я. Это семь раз повторенное Я! Я вижу свои черты в своих дочках. Я вижу в них черты матерей и даже бабушек и дедушек. Все очень забавно перемешано.

+1

man работа_как_способ_жизни

>И не буду я слоняться неупокоеным духом и греметь цепями в лунную ночь.

А что прикольно, начнут они твои денежки делить темной ночью, а тут ты: "здравствуйте девочки".

А мне известно масса примеров когда мужики клеили ласты не дожив и 50. И не потому что бухали или ширялись или спортом не занимались. У кого почки отказали, у кого сердце, кто по башке получил... Много всего бывает.
То что нарк или аклаш протянет меньше среднестатистического, спору нет, но всякое бывает.
То что собираешься обеспечить свою старость это похвально. Я тоже старался. Наше родное государсво обобрало меня два раза. Теперь болт забил.

Не начнут. Я нищеброд :)

Слишком сложный вопрос, что вот так с лёгкостью его препарировать

> Я уже говорил. Посылка "мы все умрет" неправильная. Мы умрем не все. Некоторые, не все, продолжат жизнь в своих детях.
Ты бросай софизмами заниматься. Тебя как личности уже не будет. То, что твой генетический материал использован для построения новых организмов ничего не меняет. Можно с той же обоснованностью утверждать, что мы никогда не умрём, так как наши тела перегниют и дадут возможность вырости цветочкам на наших могилах. Мы будем продолжать жить в этих цветочках! Так же говорят, что человек остался жить в нашей памяти, то это так же ничего не сначит для умершего. Так что твое "неверные посылки" - это полное фуфло. Человека не стало - и всё тут. А то, что осталось после человека - это уже _после_.

Оставайся при своем мнении. Я останусь при своем. Переубеждать друг друга смысла не вижу.
Мир дружба жувачка.

>нужна семья очень немногим мужчинам - тем, котороые почему-то действительно однолюбы

Не согласен. Есть нормальные мужики, семьянины, однолюбы, которым почему-то попадаются такие стервы, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Развод для таких мужчин - спасение в физическом смысле. Знаю такой случай - жена даже била спящего муужа только за то, что он, по её разумению, "не такой", вся правда у неё была у мамы, то есть у тёщи этого парня. И нафика оно такое?

Я знаю случай и неспящего били, жена у него спортсменка, здоровенная бабища, так что не забалуешь.

>подшить подворотничок.

О, человек знает толк в армии! =)

– Рассказать вам, Паниковский, как вы умрете? - неожиданно сказал Остап. Старик вздрогнул и обернулся.

– Вы умрете так. Однажды, когда вы вернетесь в пустой, холодный номер гостиницы "Марсель" (это будет где-нибудь в уездном городе, куда занесет вас профессия), вы почувствуете себя плохо. У вас отнимется нога. Голодный и небритый, вы будете лежать на деревянном топчане, и никто к вам не придет. Паниковский, никто вас не пожалеет. Детей вы не родили из экономии, а жен бросали. Вы будете мучиться целую неделю. Агония ваша будет ужасна. Вы будете умирать долго, и это всем надоест. Вы еще не совсем умрете, а бюрократ, заведующий гостиницей, уже напишет отношение в отдел коммунального хозяйства о выдаче бесплатного гроба... Как ваше имя и отчество?

– Михаил Самуэлевич, – ответил пораженный Паниковский.

– ... о выдаче бесплатного гроба для гражданина М. С. Паниковского. Впрочем, не надо слез, годика два вы еще протянете.

p.s. подзабывшим классику напомню. Он умер ВНЕЗАПНО, и гроба ему даже не понадобилось. Зарыли так....в песок.

-- Я часто был несправедлив к покойному. Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком. Это был бывший слепой, самозванец и гусекрад. Все свои силы он положил на то, чтобы жить за счет общества. Но общество не хотело, чтобы он жил за его счет. А вынести этого противоречия во взглядах Михаил Самуэлевич не мог, потому что имел вспыльчивый характер. И поэтому он умер. Все!

Пугайте, пугайте... раз уж других аргументов нет :)

>Пугайте, пугайте... раз уж других аргументов нет :)

Самое смешное, что их и не будет. Эта функция человека от любого другого животного принципиально не отличается. Не спроста процесс размножения приносит удовольствие и контролируется разумом не на все 100%. Но это не значит, что это нельзя обмануть. А вот представь себе, что у человека не было бы разума вообще. Тогда любая половая связь приводила бы к потомству, как у животных. Но самое интересное то, что ты бы и не смог себе задать этот вопрос. Так что хз, скорее всего в этих вопросах разум - лишняя сущность.

> А это смотря какие внуки. Я тут читал как внучек бабушку на куски порубил и в в мешок сложил. Из-за квартирки значит.

Не, Саныч, я понимаю эту мысль конечно, но всё же.. это ведь уже крайности.

> Я стремлюсь к тому (слежу за здоровьем, пытаюсь обеспечить себя материально), чтобы в свою старость был никому не в тягость. Чтобы мог сам о себе позаботиться.

Это хорошо, конечно. Но это уже совсем третий вопрос. Не относящийся к делу. Просто хочется с кем то словом перекинуться, с родным. Говорят, пока молод, это не так остро.

> Рожать детей, чтобы они потом тебя снабжали - ИМХО, потребительское отношение к жизни.

Да дело не в снабжении. Я видимо неудачно выразился, раз меня уже второй человек так понимает. Снабжение берёт на себя государство. И если тебя не обворуют демократы (читай, у власти будут коммунисты), то скорее всего шибко об этом думать не придётся. А вот поговорить с родным человеком, услышать "доброе утро" с утра на кухне или в гости съездить - это то, без чего очень нелегко.

>А вот представь себе, что у человека не было бы разума вообще. Тогда любая половая связь приводила бы к потомству, как у животных. Но самое интересное то, что ты бы и не смог себе задать этот вопрос. Так что хз, скорее всего в этих вопросах разум - лишняя сущность.

Незнаю лишняя не лишняя сущность разум, но чем его больше, тем меньше хочется детей семью и прочее. Это еще раз доказывает мою вчерашнюю теорию, почему в Европейских и в Российских семьях детей мало или вовсе нет, а в негритянских где-нибудь в Африке, аж по 10 а то и больше штук. Действительно люди просто не думают, а делают, а у нас и в Европе, думают прежде чем делать. :)

В общем классическо-литературное "Горе от ума", получается какое-то. :)

vada>В собственном дерьме быренько захлебнешься. :(

Ну толсто же. Хотя за размноженцев у тебя хорошо получается.

Canor>скорее наоборот нужно из кожи вон лезть чтобы прокормить семью и поднять детей в будущем

А потом удивляются почему у нас средняя продолжительность жизни мужчин 59 лет. Зато детей поднял и семью прокормил.

>А потом удивляются почему у нас средняя продолжительность жизни мужчин 59 лет. Зато детей поднял и семью прокормил.

Ну это вопрос уже нашего нищебродского государства. Рабочий за 7-10 килорублей просто прокормить даже одного себя не в состоянии. Поэтому если дети у него и будут, то наверное, гопники какие-нибудь.

>Девушки у меня бывают периодически, но тока для секса, но хватает на пол-года стабильно...

Ишь как устроился, котяра.

>Я знаю случай и неспящего били, жена у него спортсменка, здоровенная бабища, так что не забалуешь.

Неужели... Линус?

>Ты тупиковая ветвь развития. Естественный отбор, так сказать. Проживешь жизнь, и от тебя ничего не останется

Посмотри как пример на RMS и подумай от кого из вас двоих больше на шарике останется

>Посмотри как пример на RMS и подумай от кого из вас двоих больше на шарике останется

Посмотри как пример на Д. Э. Кнута и подумай от кого из вас двоих больше на шарике останется

http://www.medkrug.ru/community/show_thread/60?thread=3958

>Мне 21 год, я замужем (поженились в апреле 2008, до этого год прожили вместе), скоро у нас появится ребёнок... Отношения с мужем никак не складываются и не складывались с начала беременности ( да и до неё проблемы были). В январе 2008 страшно разругались, решили разойтись. Это всё как-то затянулось, потом узнала, что беременна. Я на свадьбе не настаивала, сказала, что ребёнка оставлю, жениться на мне не принуждаю, в случае чего на аллименты подавать не буду. Но он сказал, что очень меня любит, очень хочет быть отцом, хочет жениться и настоящую семью. Поженились... Всю беременность он трепал мне нервы, сначала по поводу токсикоза( что ты делала весь день?...Как весь день тошнило?...Так не бывает.), потом вообще запил, сказал что хочет разводиться и завёл любовницу... Я думала с ума сойду... Потом вроде у него этот запой прошёл, приполз ко мне, сказал, что всё осознал и что всё сделает для меня и ребёнка, надо только дать ему шанс...Я простила (попыталась во всяком случае), вернулась к нему( во время его запоя жила у родителей), первое время сдувал с меня пылинки, потом как-то видимо привык, и опять началась нервотрёпка (даже сказал, что я заслужила такое отношение, и в том что он завёл любовницу, виновата тоже я). Развод он мне давать отказывается (ссылается на сильную любовь и желание иметь семью и быть отцом). Я как-то всё это время пыталась разобраться в себе, в семье, (после его измены, я как-то по другому стала его воспринимать...он меня как-то раздражать что ли стал...вот иногда смотрю и думаю "какая низость и безнравственность...и это мой муж...моя семья...отец моего ребёнка..."). А сегодня я осознала, что не было никакой семьи...что женились "по залёту", что пышной свадьбой (свадьба была очень крксивая, с огромным тортом и двухметровой фатой) лишь создали себе иллюзию того, что всё идет как надо...свадьба, семья, ребёнок...А на самом деле ничего нет...никакой семьи...и была ли она вообще, я теперь и не помню. Я росла без отца, и выходя замуж руководствовалась тем, что ребёнок должен расти в полной семье, что у ребёнка должны быть оба родителя. Для меня этот ребёнок желанный, я его очень ждала и очень люблю. Я готова сделать для него всё, даже жить всю жизнь с мужем, которого кажется совсем не люблю, и когда разлюбила не помню...(может в процессе его плохого отношения ко мне в период беременности, а может ещё до свадьбы...). Я готова на всё, но...нужна ли ребёнку такая семья? Будут ли он счастлив в этой "иллюзии семьи", когда он поймёт, что всё не такое, каким хочет казаться...Что делать в такой ситуации?? Сегодня попробовала поговорить с мужем об этом...он сказал, что я говорю только за себя (что женились "по залёту" и т.д.), что он меня вроде как бы любит...но помоему он сам осознал точность формулировки "иллюзия семьи"...сказал, что будем жить вместе...без вариантов. Но как будут чувствовать себя ребёнок? Для меня сейчас его интересы стоят впереди моих. Если кто-то может что-то посоветовать по этому поводу, помогите. У меня совсем скоро срок родов, я хочу думать только об этом, но голова забита совсем другим. Как быть в такой ситуации??