LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Экспедиция на Марс пока бессмысленна


0

0

"С точки зрения астрономов и планетологов, экспедиция людей на Марс - бессмысленная трата сил. Не будем обсуждать риск для экипажа: смельчаки всегда найдутся. Посмотрим на эту идею с точки зрения "затраты - прибыль". Такое чрезвычайно дорогостоящее предприятие позволит провести краткое (две недели? год?) изучение одной крошечной области на поверхности планеты. Будут установлены метеостанции, сейсмографы и доставлены на Землю образцы грунта. Все это с гораздо меньшими затратами и большим размахом могут сделать автоматы. Стоимость пилотируемой и автоматической экспедиций на Марс несопоставима: экспедиция с людьми обходится почти в 100 раз дороже!"

(http://www.inauka.ru/space/article63662.html)


Ответ на: комментарий от tailgunner

>> В то время осуществить пилотируемый полет на луну было малость проще, чем автомат.
>Чушь. Прикинь хотя бы массу аппарата.


Ну а сколько тогда весил компьютер, по возможностям современного программируемого калькулятора?
Да и не в массе дело. Без человека невозможно было исправить какие-то технические проблемы или как-то повлиять на непредвиденные ситуации.


>> Хочешь порассуждать о том, почему СССР при этом упорно посылала на луну аппараты

>Пилотируемая лунная программа СССР была свернута после того, как американцы опередили наших.


Вполне логично, ибо больше не имело смысла.
Но людей не пытались посылать, пока не отлажен процесс на аппаратах.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Пилотируемая лунная программа СССР была свернута после того, как американцы опередили наших.

Там был целый комплекс причин. В который входила и смерть Королева, и то, что не хватало денег на все программы, и то, что военный космос предпочитает 10 кораблей по 10 тонн, а не один по 100, и то, что Глушко в это время превратился в соперника Королёва. И то, что американцы успели первыми тоже сильно уменьшило желание.

Те, кто действительно интересуются могут Бориса Чертока почитать.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

>> Пилотируемая лунная программа СССР была свернута после того, как американцы опередили наших.

> Там был целый комплекс причин.

Ну никто и не говорит, что она была одна, там хватало чисто технических проблем. Но смерть ее последовала вслед за успехом американцев.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

>Есть исследования, которые возможны только в условиях невесомости и космического вакуума, недостижимые в земных условиях.

Для этого нехер на Марс лететь. Вакуум и поближе есть, да и более вакуумный и невесомый чем на МАрсе.

vada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

>>> В то время осуществить пилотируемый полет на луну было малость проще, чем автомат.

>> Чушь. Прикинь хотя бы массу аппарата.

> Ну а сколько тогда весил компьютер, по возможностям современного программируемого калькулятора?

А причем здесь это? Автоматические лунные станции добрались до Луны намного раньше человека именно потому, что это было проще осуществить. Не в последнюю очередь благодаря их малой массе.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vada

>Для этого нехер на Марс лететь. Вакуум и поближе есть, да и более вакуумный и невесомый чем на МАрсе.

Ты смотри на что я отвечал. Там сравнивалась целесообразность полета на марс с полетами в космос.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>А причем здесь это? Автоматические лунные станции добрались до Луны намного раньше человека именно потому, что это было проще осуществить.

Сколько из них были успешными?

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

> советские аппараты привезли только пыль, а американцы таки грунт.

Минимум, один из советских аппаратов всё же бурил грунт.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

>> А причем здесь это? Автоматические лунные станции добрались до Луны намного раньше человека именно потому, что это было проще осуществить.

> Сколько из них были успешными?

Лень искать. И снова - причем здесь это? Представь, если бы "неуспешным" оказался пилотируемый полет. А его шансы на провал куда выше, потому что пилотируемый корабль - гораздо более сложная штука. Это не говоря о том, что у Союза просто не было носителя, чтобы запустить пилотируемы корабль на Луну.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> В СССР погибло 4 (четыре) космонавта. В США - 14.

Видимо, он имел в виду взрыв Н-1 на старте. Мишина коллеги считают хуже саботажника.

> все 400 кг - одинаковые.

Неверно. 300 грамм -- из 3 точек. 4 центнера -- из 6 областей, по нескольку десяток точек в каждой. Конечно, того же можно было бы достигнуть несколькими десятками запусков автоматов. Или добавив на луноход бур и программу возвращения к возвращаемому модулю :)

Из этих центнеров пока исследовали только четверть. Вот, например только сейчас обнаружили: http://lenta.ru/news/2009/01/27/zircon/ http://www.newscientist.com/article/dn16486-moon-sample-contains-oldest-zirco...

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Советский Союз получил от лунной программы такой профит как "Протон" который до сих пор летает.

То, что потом стало «Протоном», предлагалось для лунной программы, но решили не рисковать и использовать проверенные старые двигатели. Иначе неизвестно как бы повернулась гонка :)

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> Вся правда о репрессиях и лживой совковой статистике: http://lex-kravetski.livejournal.com/225686.html

"Tags: контрманипуляция сознанием, репрессии, сатира". Это тоже такой Задорнов, но с обратным знаком? :D

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> А еще американцы наполняли корабли чистым кислородом при давлении в 1/3 атмосферы чтоб сэкономить на тольщине стенок корабля. Злые же совки не жалели железа и веса ракеты и позволяли дышать космонавтам нормальным не пожароопасным воздухом

В советских кораблях тоже использовалось пониженное давление (по-моему, парциальное давление азота было вдвое ниже, чем в атмосфере). А от чистого кислорода отказались из-за пожара в барокамере, происшедшего до полёта Гагарина. Кстати, из этого же пожара родился миф о самом первом космонавте, сгоревшем на старте.

Можно ещё раз вспомнить полёты в противоперегрузочных костюмах вместо полноценных скафандров. Американцы здорово испугались, что у СССР появились ракеты-носители, достаточные для вывода корабля с 3 людьми. Гонка.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> Для начала напомни с какой глубины был взят грунт американской и советской экспедициями.

Ладно, этот аргумент снимаю. Но это не отменяет того факта, что американский грунт с разных мест и за один раз, причем его можно нормально исследовать, не переживаю за каждую кроху.

a3
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> А ничего, что это самое потребительское общество стимулирует развитие и науку?

>Бред сивой кобылы. Если конечно не считать наукой производство гламурных гаджетов.

Потреблядское и только потреблядское общество стимулирует прогресс. Знаешь сколько стоила обшивка "Бурана"? Двадцать миллионов советских рублей. Кто это оплачивал? Ага, простой работяга. А оно ему нужно?

Другое дело в потреблядском обществе, когда запускают спутник, через который вещает французская порнуха (или прогноз погоды). Тут уже работяга с радостью выложит деньги (которые и пойдут на развитие/усовершенствование). В итоге все довольны и счастливы.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.