Новые члены...

>одной лишь пустой болтовни в толксах будет явно недостаточно..

Вы верите в то что написали ?... Сомневаюсь...

Спасибо за ссылки, особенно порадовала фраза "Патрик Фолькердинг считается живым богом среди многих посетителей сайта Linux.org.ru."

> Это точно.. Учитывая то, что ЛОР, в первую очередь, всё-таки, тематический ресурс, одной лишь пустой болтовни в толксах будет явно недостаточно..

С другой стороны - лор уже не торт. а мотороллер - не мопед.

>Вы верите в то что написали ?

Да, таково моё мнение..

>Сомневаюсь...

Ну, а это уже ваши проблемы.

>А как Боярский ?

А Боярский - историческая личность? или что? Или вас интересует мое мнение о нем как об актере? Роли мне его очень нравятся. Мушкетеры до сих пор один из самых любимых фильмов.

Вы сегодня ночью серьёзны как никогда...

>А Боярский - историческая личность? или что?

Я всего лишь о новоиспечённом фильме "Тарас Бульба" где играет дядя Миша...

Всегда пожалуйста. Конечно же, не всё из написанного стоит воспринимать всерьёз, но, тем не менее, кое-что из истории развития темы, которой посвящён данный ресурс надобно знать..

Кстати, можно нескромный вопрос? Какое место в твоей жизни занимает Linux, *BSD, Unix в частностях и OS в общности?

>Вы сегодня ночью серьёзны как никогда...

Не волнуйтесь, это не надолго..

>Не волнуйтесь, это не надолго..

Да я то не волнуюсь... но спасибо за заботу, я всё ещё помню ваш совет послушать John Coltrane ;) За это большое мерси.

>Кстати, можно нескромный вопрос? Какое место в твоей жизни занимает Linux, *BSD, Unix в частностях и OS в общности?

Я пять лет прожила с программером-заядлым-линуксоидом. Мне всегда было интересно все, чем он занимается, и его мнение для меня было почти определяющим. Вот оттуда все это дело и пошло. Он ставил мне на ноут Кубунту. Еще я очень люблю программистов с детства;) особенно, юниксовых - с ними всегда интересно. А еще люблю разбираться в том, в чем, по мнению мужчин я разбираться не должна. Но именно в Linux, Unix и т.д. я пока сильно в начале. Но очень хочу пройти этот тернистый путь)))

>я всё ещё помню ваш совет послушать John Coltrane ;

Кстати, да.. Один из моих любимых.. ;-) Возможно, когда-нибудь вы тоже поделитесь со мной чем-либо интересным..

>Я пять лет прожила с программером-заядлым-линуксоидом.

Это как минимум подвиг... ну или диагноз...

>Он ставил мне на ноут Кубунту

Ну и как ощущения ?

>Еще я очень люблю программистов с детства;)

Это что-то из серии BDSM...

Милая девушка, так ответьте же на вопрос всея ЛОРа, что может привлечь девушку в гике ?

>Возможно, когда-нибудь вы тоже поделитесь со мной чем-либо интересным..

Возможно, пока я основательно подсел на shoegazing, но Mogwai вам наверняка знакомы...
Из оригинальных жанров могу порекомендовать Pornophonique, гитара+GameBoy звучат достаточно интересно...

>Это как минимум подвиг... ну или диагноз...

Я не считаю это подвигом, и, даже, диагнозом. Он вполне нормальный человек, не бородатый с красными глазами;)

>Ну и как ощущения ?

Противоречивые: сама ОС мне понравилась, но было много неприятных моментов, связанных с тем, что не работает то, к чему я привыкла и то, что мне нужно. Кстати, понравилась изначально (обзывайте блондинкой, но тем не менее) тем, что красиво, во-первых, а во-вторых, не люблю "обычности", поэтому после всех Виндоусов вездесущих, мне очень нравилось

>Милая девушка, так ответьте же на вопрос всея ЛОРа, что может привлечь девушку в гике ?

Что такое гик у вас я не знаю, но могу сказать, что меня привлекает в программистах вообще, и в линуксоидах в частности. Во-первых, это всегда умные люди. Я очень не люблю глупых мужчин, особенно качков. Во-вторых, мне интересно то, что я не могу осилить сама. Мне нравится двигаться вперед во всем, а в этом я никогда не смогу достичь предела, поэтому программисты мне всегда интересны. Пожалуй, основные причины.

>Я пять лет прожила с программером-заядлым-линуксоидом.

И что с того? Моя жена живёт со мной куда как дольше.. ;-)

>Мне всегда было интересно все, чем он занимается, и его мнение для меня было почти определяющим.

В каком смысле? Поясни? Как может быть интересно то, что ты абсолютно не понимаешь? ;-) Мнение специалиста может быть определяющим лишь только в области его специализации, да и то, если он очень хороший специалист. Во всём остальном же, он также склонен к заблуждениям, как и все остальные. Тот, кто этого не понимает является безнадёжным глупцом.

>Он ставил мне на ноут Кубунту.

Уныло.

>Еще я очень люблю программистов с детства;) особенно, юниксовых - с ними всегда интересно.

Каковы твои критерии различия программистов на юниксовых и каких-либо ещё? (Любопытная классификация, однако..)

>А еще люблю разбираться в том, в чем, по мнению мужчин я разбираться не должна. Но именно в Linux, Unix и т.д. я пока сильно в начале. Но очень хочу пройти этот тернистый путь)))

Да с разбирательствами - без проблем.. И в чём же выражается это желание?

Да, конечно.. post-rock мне неплохо знаком.. Насчёт остального, гляну обязательно.

>Да, конечно.. post-rock мне неплохо знаком..

Как вам Оргия праведников, особенно последний альбом ?

>Я очень не люблю глупых мужчин, особенно качков.

Тебе, наверное, непросто будет осознать, что, на самом деле, талантливый технарь, может также совмещать в себе качества неплохого спортсмена и, к примеру, музыканта или художника.. ;-)

Русские хирурги выбирают слакваре?

>сама ОС мне понравилась

А чем именно ? Просто интересно, чем неискушённому человеку может понравиться новая для него ОС...

>Во-первых, это всегда умные люди

Где же vsl, как жаль что он ушёл на покой...

>Мне нравится двигаться вперед во всем, а в этом я никогда не смогу достичь предела

Не это ли стало причиной того что вы разошлись... или не разошлись ?

>Мнение специалиста может быть определяющим лишь только в области его специализации, да и то, если он очень хороший специалист.

Специалист он, без сомнения, отличный. Это не мое мнение (так как я не могу адекватно оценить его профессиональные качеств), а объективная оценка фактов: ценность как специалиста на всех работах, наличие каких-то (по слухам) хороших сертификатов и то, что все его товарищи-программеры, обращаются за помощью к нему тогда, когда уже никто ничего сделать не может.

>И в чём же выражается это желание?

Пока в желании от начала и до конца самостоятельно поставить себе что-нибудь юниксовое (скорее всего, это будет "унылая кубунту")

>Тебе, наверное, непросто будет осознать, что, на самом деле,
>талантливый технарь, может также совмещать в себе качества неплохого
>спортсмена

Я так мыслю что "качок" в данном случае, всё равно что "блондинка" в общепринятом понимании и не более...

>Тебе, наверное, непросто будет осознать, что, на самом деле, талантливый технарь, может также совмещать в себе качества неплохого спортсмена и, к примеру, музыканта или художника.. ;-)

Нет, очень даже просто)) Я с такими знакома и очень уважаю разносторонних людей. Говорила я о других людях, который выглядят отлично, при этом ничего из себя не представляют, но считают, что любая девушка за счастье почтет провести с ним хоть пять минут. Обычно они бывают качками.

>Я так мыслю что "качок" в данном случае, всё равно что "блондинка" в общепринятом понимании и не более...

Именно

Оргия праведников - однако, не post-rock.. Они, скорее, балансируют на различных уровнях прогрессивной музыки с симфоническим уклоном. Вообщем, не фонтан, но уже очень неплохо.. Сам альбом средненький такой.

Лично я, в последнее время, более предпочитаю jazz-fusion команды, наподобие - Igzit-nine, Confusion..

> обращаются за помощью к нему тогда, когда уже никто ничего сделать не может.

Крайне часто это показатель уровня товарищей. Причём ой как далеко не лучший. А значит и показатель уровня конкретного товарища.

Потому что таких случаев практически очень мало. А с интернетой и вообще нет. А раз у кого то они есть (а раз обращаются значит таки есть) значит профессиональный уровень этого кого-то ой как невысок. Ну и значит уровень человека, тратящего время на подобные "подсказки" тоже скорее всего далеко не так высок, как возможно кому то хочется в это верить.

Блин. Вот не люблю гнать на людей за глаза.. но приходится, блин. Клещами же вытягивают буквально..

>Лично я, в последнее время, более предпочитаю jazz-fusion команды, наподобие - Igzit-nine, Confusion..

Занёс в mustlisten...

>ценность как специалиста на всех работах, наличие каких-то (по слухам) хороших сертификатов и то, что все его товарищи-программеры, обращаются за помощью к нему тогда, когда уже никто ничего сделать не может.

Извини за назойливость, но, можно парочку, так сказать примеров, хотя бы и гипотетических? ;-)

>Пока в желании от начала и до конца самостоятельно поставить себе что-нибудь юниксовое (скорее всего, это будет "унылая кубунту")

Ни в коем случае.. Debian, для начала.. ;-)

>Блин. Вот не люблю гнать на людей за глаза.. но приходится, блин. Клещами же вытягивают буквально..

Вот и не стоит все-таки. Потому что я вам толком объяснить не смогу, а вы зря обидете человека, тем более, что в пн, он вероятнее всего, это все прочитает. Я умею объективно оценивать людей. Тем более, что мы с ним расстались, поэтому обвинить меня в предвзятости нельзя.

То, что товарищи не слишком хороши, еще ничего не говорит об уровне человека, к которому они обращаются.

>Извини за назойливость, но, можно парочку, так сказать примеров, хотя бы и гипотетических? ;-)

Примеров чего?

>Говорила я о других людях, который выглядят отлично, при этом ничего из себя не представляют, но считают, что любая девушка за счастье почтет провести с ним хоть пять минут. Обычно они бывают качками.

Что я могу на это сказать.. Я с подобными обычно не сталкиваюсь.

> Я умею объективно оценивать людей.

Образчик скромности и разумности. Куда там сократу до нас-то, современных молодых и перспективных людей.

> То, что товарищи не слишком хороши, еще ничего не говорит об уровне человека, к которому они обращаются.

Среда очень, _ОЧЕНЬ_ много говорит о человеке. Часто, больше чем он сам говорит о себе. Это как моча о крови. Тоже хоть и не кровь, а говорит ой как много.

> Вот и не стоит все-таки.

Ну не знаю. Если клещами вытягивают и ничего шибко страшного в выводах нет, то почему, собственно, нет? Придёт - расскажет, ежели посчитает нужным.

>Примеров чего?

Примеров сущности возникшей проблемы, темы обращения за помощью, ну, и, конечно же, описания решения проблемы.

Лично моя практика показывает, что в большинстве случаев проблемы не стоят и выеденного яйца и возникают лишь благодаря некомпетентности определённых личностей в определённых вопросах.

>Среда очень, _ОЧЕНЬ_ много говорит о человеке

Угу, т.е. в вашей среде все такие очень офигительные программисты, скажем? Это очень некорректное высказывание. Если следовать ему и перенести на простой для блонидинки-в-душе пример, то если у девушки подруги "так себе", то и девушка быть красивой быть не может, да?

>Примеров сущности возникшей проблемы, темы обращения за помощью, ну, и, конечно же, описания решения проблемы.

Вот этого я уж точно не смогу вам рассказать. Во-первых, это было уже давно. Во-вторых, я и тогда не сильно понимала, что происходит...

>то если у девушки подруги "так себе", то и девушка быть красивой быть не может, да?

Неверная аналогия.. Верная выглядела бы так - Если у девушки подруги не развиты интеллектуально, то и девушка, с большой вероятностью, не будет интеллектуально развита. В противном случае, ей будет просто банально скучно с более ограниченным окружением.

>Вот этого я уж точно не смогу вам рассказать. Во-первых, это было уже давно. Во-вторых, я и тогда не сильно понимала, что происходит...


Хорошо. Ждём от тебя истории успеха о том, как ты, таки, смогла перевести себя на GNU/Linux.

Пиво закончилось...
Спокойной ночи мальчики и (I BELIVE) девочки...

PS: Если Tesa и tsayanka таки реально девушки я призываю их оставаться с нами, вы сами не представляете какой фурор вы тут произведёте при должном понимании момента.

PSS: Ну а если они таки не реальные девушки, то желаю их альтер эго взбодрять ЛОР подольше, ему это на пользу...

>Верная выглядела бы так - Если у девушки подруги не развиты интеллектуально, то и девушка, с большой вероятностью, не будет интеллектуально развита.

А у меня была такая история в школе. Других не было. Я предпочитаю следовать высказыванию О.Хайяма "... и лучше будь один, чем вместе с кем попало". Но иногда, черт возьми, очень хочется хоть какого-нибудь общения.

>PS: Если Tesa и tsayanka таки реально девушки я призываю их оставаться с нами, вы сами не представляете какой фурор вы тут произведёте при должном понимании момента.

Лично я пока никуда и не собираюсь уходить отсюда. При моей, в последнее время, довольно скучной жизни, это было бы неумно - у вас хоть с умными людьми поговорить можно.

>Хорошая девочка. Только заклюют её тут, когда рабочая неделя начнется. Если, конечно, она не покорит нас своим самосборным ядром и скриншотом своего рабочего стола.

а у меня скучный рабочий стол. там только консоль и ссыль на семаджик, который сносить, так чувствую, надо. ибо глючит аки кастанеда. ниче-ниче, разберусь - соберу и ядро, если будет нужно. спасибо за хорошую девочку. общение наше как-то началось не очень..

> Угу, т.е. в вашей среде все такие очень офигительные программисты, скажем? Это очень некорректное высказывание. Если следовать ему и перенести на простой для блонидинки-в-душе пример, то если у девушки подруги "так себе", то и девушка быть красивой быть не может, да?

Аналогии бредовенько-гсмные, но мы Вас, девушка, не бросим на растерзание ФГМу.

По порядочку.

Я, конечно же, имел ввиду профессиональную среду. Глупо, например, судить о том, какой человек строитель, по количеству высотных зданий вокруг его дома. Хотя некоторым может быть и может захотеться...

Так же глупо думать, что если человек - мужчина, то всё вокруг будут мужчины. Но вот если брать среду общения, то вероятность встретить этого мужчину в кругу мужчин будет выше чем в кругу женщин.

Так вот, я о чём...

Понимаете, с блондинками пример тоже не очень. С одной стороны, для нашей социо-культурной среды пример выглядит дико. Ибо у нас в советское время было зазарным дружить с человеком по признаку красоты внешней. Что, я считаю, совершенно правильным. А отличников пионеров заставляли помогать двоешникам. Что, я считаю, совершенно правильным тоже. Но вот если поглядеть на гламурное подростковое кино, то Вы можете там заметить, что девушки красивые стараются не тусоваться с дурнушками. То есть ответ на Ваш вопрос звучит так:

Скорее всего, насколько возможно судить из фильмов, для среднего мегаполиса в США вероятность встретить красивую подругу у блондинки-"так себе" ниже чем встретить красивую подругу у блондинки-красавицы. Не то что бы это значит прям уж "не может быть потому что не может быть никогда", но вероятность всё таки ниже. Что значит что ответ, в переводе на гуманитарный язык, звучит так: в молодёжной среде современного мегаполиса скорее всего да.

Но вот другой пример будет хорошим. Он конечно грубоват, но всё же. Допустим, есть стайка гопников. Допустим, Вы точно знаете что это гопники. Потому что они пытались "попросить" у Вас денег. Или у Вашего бывшего молодого человека на Ваших глазах. Теперь допустим что к этой стайке подходит ваш нынешний молодой человек и со всеми ними "по братски" здоровается и ведёт задушевные беседы на характерном жаргоне. Скажите, повлияет ли данный факт на Ваше мнение о Вашем нынешнем молодом человеке. Могу поставить 100рублей что в душе Вам станет крайне неприятно. А ведь Вы не знаете что он гопник. Однако среда сказала Вам о нём больше чем он сам. Так и тут.

Теперь про профессиональную среду. По теме, так сказать.

Когда ко мне обращаются с подобными вопросами, я стараюсь никому об этом не рассказывать, ибо стыдно, что у меня друзья"программисты" которые не умеют пользоваться гуглом. потому что понимаю, что такого уровня "программисты" это смех и грех. И что среда говорит о человеке многое. Так что когда идут такие странные разговоры, сразу встаёт вопрос о профессианализме "помогающего". Потому что профессионалзм спрашивающих вызывает большие сомнения.

>В школе, обычно, читают сокращенную версию. Полная - значительно более кровавая и антисемитская. Тема гордыни и чужеродных культур там тоже замечательно освещена.

И одна ремарка про быдло, в этом я ещё раз тут убедился: голова, если в ней есть хоть немного мозгов, никогда не презирает свои ноги. Гоголь как бы намекает.

очень интересно. надо бы перечитать. в школе нам все это не в кассу было, наверное. про ноги тоже очень грамотная мысль, но я не в том статусе, чтобы считать кого-то своими ногами) тем более - в таком количестве:) спокойной ночи

> Еще я очень люблю программистов с детства;) особенно, юниксовых - с ними всегда интересно

...они так забавно шевелят своими растопыренными лапками и моргают красными глазками :)

s/зазарным/зазорным/

конечно же

>И одна ремарка про быдло, в этом я ещё раз тут убедился: голова, если в ней есть хоть немного мозгов, никогда не презирает свои ноги. Гоголь как бы намекает.

девушка? это не так.. лично я никогда бы не написал бы вместо - УБЕДИЛСЯ - УБЕДИЛАСЬ.. Очевидно, что это не может быть опечаткой.. Так что, некто спалились.

> девушка? это не так.. лично я никогда бы не написал бы вместо - УБЕДИЛСЯ - УБЕДИЛАСЬ.. Очевидно, что это не может быть опечаткой.. Так что, некто спалились.

Это была цитата. А девушка недоосилила лоровскую разметку.

>Это была цитата. А девушка недоосилила лоровскую разметку.

Но, надеюсь, ты то хоть понимаешь, насколько это важно.. Иначе, смысл может координально изменяться.