LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Intel обвинила AMD в нарушении ряда лицензионных соглашений


0

0

(18:05) 16.03.2009

Корпорация Intel сегодня выступила с обвинениями в адрес своего основного конкурента AMD. Последняя обвиняется в нарушении лицензионного пакта, подписанного сторонами ранее. Юристы говорят, что данный шаг Intel следует рассматривать как один из ответных шагов на действия AMD, которая обвиняет Intel в злоупотреблении своим монопольным положением на рынке микропроцессоров.

В AMD говорят, что получили от Intel письмо, в котором компания обвиняется в нарушении условий соглашения 2001 года, касающегося перекрестного лицензирования ряда архитектурных разработок. По мнению Intel, AMD нарушает условия, так как передает права на лицензионные соглашения выделяемой из структуры AMD компании Globalfoundries, которая будет заниматься выпуском процессоров по заказу AMD.

"AMD не имеет права расширения соглашения в одностороннем порядке и передача интеллектуальной собственности Intel третьим сторонам без согласия на то самой Intel незаконно. Мы хотели бы найти выход из этой ситуации, но в то же время компания обязана проинформировать о данной ситуации своих акционеров, так как в интеллектуальные разработки Intel вкладывает миллиарды долларов", - сообщил генеральный юридический советник Intel Брюс Сьюэлл.

Однако в AMD говорят, что Intel в данном случае манипулирует фактами и определениями. В новой структуре AMD принадлежит более 50% акций, потому формально выход технологий за пределы сфер влияния AMD исключен.

В дополнение к этому, Intel сообщает, что за последние несколько лет между ними и AMD было заключено несколько закрытых соглашений, которые теперь также нарушаются в связи с разделением компании. В заявлении Intel говорится, что если AMD не устранит указанные нарушения, то Intel в одностороннем порядке расторгнет все ранее подписанные соглашения.

http://www.cybersecurity.ru/news_detail_print.php?ID=66348

★★★★

интересно будет если расторгнут )
Интел окажется у разбитого корыта с Итаниками и Pentium4
АМДшники же будут дальше делать Оптероны и прочие x86_64 процессоры, но уже без x86 :)

так что, просто бряцание оружием получается, без реальной перспективы отзыва лицензий друг у друга

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Чёрт! Я уже боюсь мечтать..

Как-то странно последнее время желания возникают: за день до новости. Сегодня я думал где бы найти проц и платформу на ARM11 %)

wyldrodney
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

> Интел окажется у разбитого корыта с Итаниками и Pentium4

Здравствуйте! Пишу вам из далекого 2009-го в ваш 2003-й. Пентиум 4 уже давно закопали. Но это и хорошо, потому что есть Коре 2.

> АМДшники же будут дальше делать Оптероны и прочие x86_64 процессоры, но уже без x86 :)

Ну и кому они нужны, "без х86"? Только без фанатизма.

> так что, просто бряцание оружием получается, без реальной перспективы отзыва лицензий друг у друга

Есть вариант дать лицензию nVidia (чтобы антимонопольные органы не беспокоились), а АМД запинать окончательно.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

> Ну и кому они нужны, "без х86"? Только без фанатизма.

мне. я легко могу отказаться от винды

дело в другом может быть. может быть x86_64 без лицензии на x86 не иметь смысла

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Вообще, такой сценарий невозможен, так как кросслицензионное соглашение касается не только системы комманд, но и патентов на ряд архитектурных решений.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymfus

> Он именно о том, что в Core2 используется AMD64 и прочие наработки AMD.

AMD64 поддерживалось еще в P4. Да там в общем-то давно уже взаимопроникновение и заимствование идей между Intel и AMD друг у друга.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

> мне. я легко могу отказаться от винды

Ну вы можете. Ну я тоже могу. А остальные 90% людей скорее откажутся от таких процессоров.

> может быть x86_64 без лицензии на x86 не иметь смысла

Да там вообще черт ногу сломит в этих лицензиях. Вроде как запатентовать набор инструкций нельзя. Но можно какие-то алгоритмы, которые реализовывают инструкции. С другой стороны не понятно, а как же программные эмуляторы х86, тот же QEMU? Они же не отстёгивают никому.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

> А остальные 90% людей скорее откажутся от таких процессоров.

Киса, ну какие 90%? Сейчас новые компы меньше, чем с 4G RAM не продают/покупают.

a3
()
Ответ на: комментарий от Relan

Уточним: она имела в виду, что последние массовые десктопные процессоры без AMD64 у интела были как раз P4.

>Да там в общем-то давно уже взаимопроникновение и заимствование идей между Intel и AMD друг у друга.


Вообще мы ведь точно не знаем, что именно у них в соглашении прописано как наказание за нарушение условия не передачи производства на сторону. Вдруг только новая интеллектуальная собственность не будет шариться, а старая останется?

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

4.2
почитайте хотя бы на Википедии... хотя в вашей параллельной реальности кажется все иначе и википедии может не существовать

Sylvia ★★★★★
()

опять лоеры наживаются

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от a3

забываете такую вещь как PAE, 64 Гб
правда малоэффективно)

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymfus

> Уточним: она имела в виду, что последние массовые десктопные процессоры без AMD64 у интела были как раз P4.

А, вон оно в чем дело. Кстати после Р4 были еще массовые (правда не десктопные) процессоры без AMD64 -- Core Duo/Solo.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от a3

>Сейчас новые компы меньше, чем с 4G RAM не продают/покупают.
Киса, кроме задротов-геймеров есть люди, понимающие что от 4 гигов рамы комп быстрее не полетит))

MoRoZ
()
Ответ на: комментарий от MoRoZ

> Киса, кроме задротов-геймеров есть еще жабщики, понимающие что от 4 гигов рамы это суровая необходимость

fixed :)

a3
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

> 4.2 почитайте хотя бы на Википедии... хотя в вашей параллельной реальности кажется все иначе и википедии может не существовать

Простите, я как-то не понял вашей мысли о том, что расширение IA-32 (коим является AMD64) может существовать без того, что оно расширяет. :) Как вы себе это представляете? Выкинуть real mode, SMM, 16/32-bit protected mode, compatibility mode и форсировать использование 64-битных префиксов инструкций? :)

> забываете такую вещь как PAE, 64 Гб

Есть такая шняга -- Enhanced Legacy PAE Paging. Там физический адрес может быть больше 36 бит.

Relan ★★★★★
()

На мой взгляд Корпорация Интел права (насколько это можно увидеть из текста новости):

Формально договор заключен между 2 компаниями Интел и АМД, создаваемая компания Globalfoundries, является с формальной точки зрения третьей стороной и передача ей каких либо прав по лицензионному договору без согласия лицензиара является неправомерной.

>В новой структуре AMD принадлежит более 50% акций, потому формально выход технологий за пределы сфер влияния AMD исключен.

Опять же таки, скорее АМД манипулирует фактами и определениями, т.к. формально новая компания является самостоятельным юридическим лицом, а акционеры/участники юрлица и само юрлицо это разные субъекты права.

То есть права по лицензионному соглашению были переданы АМД и она не имеет права передавать свои права другой компании, пусть даже и являясь ее акционером.

Хотя возможны варианты, из текста новости этого не определишь.

PS все вышесказанное всего лишь легкая разминка для уставшего мозга:)

Finder15
()
Ответ на: комментарий от Relan

> Есть вариант дать лицензию nVidia (чтобы антимонопольные органы не беспокоились), а АМД запинать окончательно.

Интел уже дал понять Нвидии, что x86-лицензии ей не видать.

sig_wall
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

> АМДшники же будут дальше делать Оптероны и прочие x86_64 процессоры, но уже без x86 :)

GCC, например, на это не расчитан, он использует в x86-64 объектниках и 16-ти, и 32-х, и 64-х битные регистры, и отучить его это делать будет сложновато :)

sig_wall
()

Рынок, бизнес, капитализм - ничо личного

Deleted
()

Интересно, неужели хотят отказаться от прибылей, которые им может принести 64-разрядные Windows ?

ИМНО многие пользователи Windows побегут за новым железом, а оно того, не x86_64 :-)

И Apple ? Не пошлет ли она их с их hardware ?

ef37 ★★
()
Ответ на: комментарий от ef37

> И Apple ? Не пошлет ли она их с их hardware ?

Апплу вообще с их политикой почти пофиг на архитектуру

32 бита аппл точно не допустит

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoRoZ

> Киса, кроме задротов-геймеров есть люди, понимающие что от 4 гигов рамы комп быстрее не полетит))

так и скажи, что нищеброд. Знакомые, которые покупали компьютеры недавно ставили 4Гб, ибо дешево пока еще. А как известно венда с PAE оооочееень плохо дружит.

Да, 4 Гб памяти стоили около 2400р., когда собирал компьютер родителям.

phasma ★☆
()
Ответ на: комментарий от sig_wall

Скрипт есть не просит, пусть живёт :}

<!-- This is a signature stub. -->

Deleted
()
Ответ на: комментарий от sig_wall

Может быть и сложновато, но делать это-таки надо. x86 - старая помойка из-за которой приходится усложнять соверменные процессоры: делать лишние трнасляторы, извращаться с параллельным выполнением комманд итд

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от a3

> от 4 гигов рамы это суровая необходимость

да ни разу, если жабу не трогать.

dmiceman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от phasma

>А как известно венда с PAE оооочееень плохо дружит.

Может у вас венда какая-то неправильная? // пользователь NT 5.2 i386 на работе.

svr4
()
Ответ на: комментарий от anonymfus

> в Core2 используется AMD64 и прочие наработки AMD.

Значит, Интел надеется как пострадавшая сторона запретить AMD кросс-лицензированные технологии, но оставить себе. Такое возможно?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

> Вроде как запатентовать набор инструкций нельзя.

Можно. Пример — история MIPS и тяжба, убившая обоих основных производителей этой архитектуры.

Система команд Пентиума не патентовалась, всё дальнейшее: Pro, MMX, SSE, 3DNow, AMD64 — запатентовано. Поэтому первые процессоры VIA ничего этого не умели.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

> AMD64 поддерживалось еще в P4

Выпущенных после заключения данных соглашений.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sig_wall

> GCC ... использует в x86-64 объектниках и 16-ти ... битные регистры

Неужели? Разве в 64-битном режиме поддерживаются 16-битные регистры? Тогда почему в WINE в 64-битных системах не работают программы от Windows 3.1? Почему к Dosemu пришлось эмулятор процессора прикручивать?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sig_wall

> Интел уже дал понять Нвидии, что x86-лицензии ей не видать.

Можно ссылку, где говорилось бы об отказе открытым текстом?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sig_wall

что такое 16 32 и 64 битные регистры?

типичный современный процессор EM64T
имеет

16 64 битных регистров общего назначения, против 8 32 битных регистров в IA32
16 128 битных регистров SSE , против 8 у 32 битных моделей

работает соответственно в режимах

32 bit legacy (16 bit, 32 bit protected, V86 mode) в котором 64 битные расширения недоступны

64 bit compatibility - 32 битный режим, используются по 8 регистров общего назначения и 8 регистров SSE

64 bit long mode - используются дополнительные регистры общего назначения и регистры SSE

long и compat mode могут работать с одной среде, т.е. так можно использовать одновременно и 32 и 64 битные программы в вашей ОС

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

> Разве в 64-битном режиме поддерживаются 16-битные регистры?

Да, 16-битные регистры поддерживаются, можно заглянуть в вывод gcc -S в проге, работающей с char'ами и short'ами - увидим старые добрые al, cl и пр., а не поддерживается защищенный 16-битный v86 режим.

sig_wall
()
Ответ на: комментарий от question4

> Разве в 64-битном режиме поддерживаются 16-битные регистры? Тогда почему в WINE в 64-битных системах не работают программы от Windows 3.1? Почему к Dosemu пришлось эмулятор процессора прикручивать?

V86 в 64-битном режиме не доступен.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от phasma

>так и скажи, что нищеброд.

Почитай хотя бы Таненбаума, он описывал зависимость прироста быстродействия от количества памяти. Учитывая, что в реальном мире и 1 гиг проблематично забить на обычной домашней машинке...

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

> 1 гиг проблематично забить на обычной домашней машинке

у меня на ноуте 1.5 стоят, 128 метров откушала видеокарта
остальное влет уходит, кстати не без помощи той же жабы

вот больше 2 Gb на домашней машинке уже забить сложно ;)
1 - мало

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

>у меня на ноуте 1.5 стоят, 128 метров откушала видеокарта остальное влет уходит, кстати не без помощи той же жабы

у меня на ноуте стоит 1 гиг. хватает за глаза, правда жабой не пользуюсь ни в каком виде. а вот на соседнем ноуте стоит уже 2 гига и виста, там все печально.. на игровом десктопе стоит 4, но чтобы их реально прогрузить надо 4+ клиента линейки..

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoRoZ

Полетит. Дисковый кеш в 8гиг -- все твои часто запускаемые приложения будут постоянно в памяти.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

>> Вроде как запатентовать набор инструкций нельзя.

> Можно.

Поискал историю MIPS Technologies — Lexra. Набор команд патентовать нельзя, но можно патентовать реализуемый ими алгоритм. Результат для конкурентов будет тот же.

question4 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.