LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

зачем HR?


0

0

Везде где я работал собеседование сразу идет с техническими людьми и менеджерами (все менеджеры компетентны технически). Иногда на собеседовании присутствует и HR, но он всегда в фоне.

Однако есть некоторые компании, в которых первое собеседование проходит лично с HR. Причем это вроде на первый взгляд не макдональдсы (Mail.Ru, mirantis). Более того, в некоторых кругах это, как я понял, считается нормальным. Зачем это делают и как себя вести? Стоит ли разворачиваться и уходить, узнав, что на собеседовании не будет никого кроме HR?

★★★★★

> в некоторых кругах это, как я понял, считается нормальным.

ИМХО, чем больше компания - тем больше бюрократии.

> Стоит ли разворачиваться и уходить, узнав, что на собеседовании не будет никого кроме HR?

А смысл? Если уж пришел - поговори.

tailgunner ★★★★★
()

Обычно крупные компании имеют несколько этапов собеседований. На первом этапе - HR, отсеивается большая часть людей. Просто технические люди и менеджеры не хотят тратить время на совершенно неподходящих кандидатов.

smh ★★★
()

> на первый взгляд не макдональдсы (Mail.Ru

На первый. Я туда пробовал устраиваться, мне предложили админить всю аппаратуру произвольное число дней в неделю с произвольным же количеством ночных смен за 12000 рублей. Я за такие деньги из дома не выйду, не то что чего-то там админить круглосуточно.

paramonov
()
Ответ на: комментарий от smh

угу. а еще даже в небольших компаниях людей набирают под конкретный проект, и утверждает человека уже ПМ. дергать его по каждому кандидату ни разу не круто, поэтому большинство отсеивает HR

vostrik ★★★☆
()

> Везде где я работал собеседование сразу идет с техническими людьми и менеджерами (все менеджеры компетентны технически). Иногда на собеседовании присутствует и HR, но он всегда в фоне.

Кадровик тебя проверяет в самом общем смысле типа что не пьёшь на работе и не будешь первый месяц директора на три буквы отправлять. А технари уже конкретно по специальности спрашивают волочёшь ты чего или нет.

Решение кадровики не принимают никогда, их дело оформлять народ и вообще с бумажками возиться. Даже отмашку на поиск нового человека не они дают.

paramonov
()


попробуй устроиться в гугл. один-два разговора с хр тебе покажутся детским лепетом.. :)

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от mamay_cozak

> По-моему тебя таким образом просто послали. И правильно сделали.

Не тебе решать. Алсо для посыла спрашивали слишком много узкоспециальных вещей.

paramonov
()
Ответ на: комментарий от paramonov

Ну значит им был нужен уборщик или ещё кто-то такого плана. На эту мысль меня наталкивают "админить всю аппаратуру" и "12000". Но скорее всего это плод твоего воображения.

mamay_cozak
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> попробуй устроиться в гугл. один-два разговора с хр тебе покажутся детским лепетом.. :)

да ... только вот весь народ, который так рьяно рвался в гугл почему-то начал оттуда уходить.

phasma ★☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> попробуй устроиться в гугл. один-два разговора с хр тебе покажутся детским лепетом.. :)

ну я пробовал:)

тестовое задание (игра 15). Собеседование с русскими сотрудниками. Телеконференция с американцем. HR была незаметна.

dilmah ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mamay_cozak

> На эту мысль меня наталкивают "админить всю аппаратуру" и "12000".

Короче называлась сумма 450$, год кажется 2005 был. Требовалось "поддерживать работоспособность серверов и оперативное устранение возникающих неполадок". Работать предлагалось самостоятельно, без существующего напарника или кого-то ещё... Кто туда пойдёт на такие условия я не знаю.

paramonov
()

>Однако есть некоторые компании, в которых первое собеседование проходит лично с HR

Я три раза менял работу и всегда в первый раз разговаривал с кадровицей, а во второй - с тандемом из начальника отдела и ведущего программиста. Думаю это стандартная практика.

>Стоит ли разворачиваться и уходить, узнав, что на собеседовании не будет никого кроме HR?

Меня никогда кадровицы не заворачивали. Он тебя такую неуверенность слышать еще более странно, учитывая твои постинги в /dev

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от phasma

> да ... только вот весь народ, который так рьяно рвался в гугл почему-то начал оттуда уходить.

ну он туда ммм... скажем так перестал рьяно рваться ещё как минимум пару лет назад :) сейчас видимо идёт 3я стадия марлезонского балета.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от dilmah

> тестовое задание (игра 15). Собеседование с русскими сотрудниками. Телеконференция с американцем. HR была незаметна.

это ты похоже в российский гугл устраивался. в буржуйском гугле все куда как кучерявее :) бюрократы бля. могут отбить сякое желание на них работать. даже и не знаю, кому удалось вытерпеть всю эту кухню. разве что совсем уж конченым индусам.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от paramonov

> Я за такие деньги из дома не выйду, не то что чего-то там админить круглосуточно.

не знаю как у вас в москве, а у нас в россии на такие деньги люди семьи содержат

overmind88 ★★★★★
()

Чтобы отсеивать уж совсем безобразных кандидатов. Например к нам в контору пришла девушка, которая собиралась заниматься ПРОГРАММИРОВАНИЕМ. У нее в резюме было слово "Юникс". В процессе беседы выяснилось, что у нее текстильно-ковровое образование. И программировала она станки для ковров. Ага. Станки были под Юниксом (ОС такая) :-)))

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

>Например к нам в контору пришла девушка, которая собиралась заниматься ПРОГРАММИРОВАНИЕМ. У нее в резюме было слово "Юникс". В процессе беседы выяснилось, что у нее текстильно-ковровое образование.

Не такой уж безобразный вариант, если образование высшее.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Не такой уж безобразный вариант, если образование высшее.

И к какому месту ВО прикладывать без практических скиллов и знаний? Кроме сугубо научной деятельности или наоборот "менеджера по продажам" как-то ничего не придумывается.

paramonov
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> Чтобы отсеивать уж совсем безобразных кандидатов. Например к нам в контору пришла девушка,

Безобразная?

ttx
()
Ответ на: комментарий от paramonov

> И к какому месту ВО прикладывать без практических скиллов и знаний?

ВО редко таким бывает.

ttx
()
Ответ на: комментарий от paramonov

> И к какому месту ВО прикладывать без практических скиллов и знаний?

Совершенно верно. такое ВО -- к такому же месту.

ttx
()
Ответ на: комментарий от ttx

> > И к какому месту ВО прикладывать без практических скиллов и знаний?

> Совершенно верно. такое ВО -- к такому же месту.

Ага, мехмат -- в жопу.

dilmah ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ttx

> > Чтобы отсеивать уж совсем безобразных кандидатов. Например к нам в контору пришла девушка,

> Безобразная?

Я не видел.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от paramonov

>> Не такой уж безобразный вариант, если образование высшее.

>И к какому месту ВО прикладывать без практических скиллов и знаний?

Ну я так понимаю, берут на работу не ради какой-то авантюры типа кидания кучи мяса на покрытие дедлайна через две недели и, следовательно, обладание какими-то специфичными технологиями некритично.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от dilmah

>Ага, мехмат -- в жопу.

Выпускник мехмата руками посчитать ничего не может?

ttx
()

>собеседование сразу идет с техническими людьми

На самом деле сначала ты имеешь дело именно с кадровиком посредством своего резюме. Если на первом собеседовании присутствует только кадровик, то он тебя проверяет на общую говнистость, склонность приврать, контактность и все такое прочее, даже если задает технические вопросы, в которых не разбирается. Ему все равно, что ты на эти вопросы ответишь, он смотрит на твое поведение, а вопросы, которые ему действительно важны, он задает мимоходом, когда ты уже разговорился.

abraziv_whiskey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

> На самом деле сначала ты имеешь дело именно с кадровиком посредством своего резюме.

кстати, даже это не факт. В почтовый алиас job@ могут включаться менеджеры.

dilmah ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Absurd

> Ну я так понимаю, берут на работу не ради какой-то авантюры типа кидания кучи мяса на покрытие дедлайна через две недели и, следовательно, обладание какими-то специфичными технологиями некритично.

Не знаю, не знаю. Учиться "вместо" производства первый месяц тебе дадут разве что в госконторе с понятным уровнем зарплаты. А так неделю на разгон максимум.

paramonov
()
Ответ на: комментарий от dilmah

Менеджеру больше делать нечего, как выполнять чужую работу. Есть кадруха — пусть работает. Всего приходит до 50 резюме на одно место, из которых пригласят на собеседование пятерых максимум, и вот эти 45 лузеров отсеивает именно кадровик.

abraziv_whiskey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от paramonov

>> Ну я так понимаю, берут на работу не ради какой-то авантюры типа кидания кучи мяса на покрытие дедлайна через две недели и, следовательно, обладание какими-то специфичными технологиями некритично.

>Не знаю, не знаю. Учиться "вместо" производства первый месяц тебе дадут разве что в госконторе с понятным уровнем зарплаты. А так неделю на разгон максимум.

С другой стороны в авантюры лезут фирмы-однодневки с сомнительной перспективой. В нормальных конторах понимают что зрелых специалистов уже все устраивает в конкурирующих фирмах.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

> Менеджеру больше делать нечего, как выполнять чужую работу. Есть кадруха — пусть работает. Всего приходит до 50 резюме на одно место, из которых пригласят на собеседование пятерых максимум, и вот эти 45 лузеров отсеивает именно кадровик.

техничек набираем?

hint: HRщики долго и упорно бегают по тому же LinkedIn в поисках народа (для них IMHO и создавалось). на что собственно и живут.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

>Крупные спецы — единичный продукт, набирается по знакомству.

Это российская специфика. Наверно, рудимент советской системы хозяйственных отношений.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от paramonov

> Не знаю, не знаю. Учиться "вместо" производства первый месяц тебе дадут разве что в госконторе с понятным уровнем зарплаты. А так неделю на разгон максимум.

Блажен кто верует. В ином толстом проекте за неделю процедуру билда продукта и чекина тривиального патча дай бог усвоить. На то чтоб хоть как-то ориентироваться в codebase (найти там модуль над которым ты будешь работать :) - еще одна, и т д и т д.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Это российская специфика. Наверно, рудимент советской системы хозяйственных отношений.

нунуну. в советской системе, конечно, не все было гладко, но не побоюсь утверждать, что подбор народа by referal - это совсем не российская специфика :)))

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>> Крупные спецы — единичный продукт, набирается по знакомству.

> Это российская специфика. Наверно, рудимент советской системы хозяйственных отношений.

То, что крупные спецы - единичный продукт, наверно нет. Просто у нас в HR крайне редко оказывается кто-то разбирающийся в специалистах. То есть, то, что они не способны отличить одного спеца от другого - это естественно. Но зачастую они даже не знают имена общеизвестных в отрасли спецов...

gods-little-toy ★★★
()

> Стоит ли разворачиваться и уходить, узнав, что на собеседовании не будет никого кроме HR?

Это для того, чтобы отсеять тех, кто не вполне готов там работать :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

от двух последних собеседований такого рода у меня сложилось впечатление, что меня изначально не были готовы взять на те (докризисного уровня) деньги, что я просил, а собеседование проводили скорее для мониторинга. Или для собственной отчетности.

dilmah ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dilmah

> от двух последних собеседований такого рода у меня сложилось впечатление, что меня изначально не были готовы взять на те (докризисного уровня) деньги, что я просил, а собеседование проводили скорее для мониторинга. Или для собственной отчетности.

"и это тоже правильно" (c)..
не относитесь к собеседованию слишком серьезно. это лишь игра :) если вам вооообще пришлось приходить на полноценное собеседование как таковое - значит, в системе прокол. неверная стратегия, прокол в тактике :)

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.