[Опрос] С добрым утром!

>инстинкт.

Есть мнение, что самым сильным инстинктом является инстинкт самосохранения. Так же есть мнение, что человек, вышел на новый уровень развития, преодолев именно этот инстинкт. Не на какие мысли не наводит? (Замечу, развитие человека началось не вчера и не 100 лет назад, а.. ну просто очень давно)

>Бросаться грудью на амбразуру - это не инстинкт, инстинкт здесь - спрятаться в уголок и лежать тихо-тихо

Спорно. Грудью на амбразуру действие вряд ли обдуманное. Так же как и отдать бездомной девочке деньги... Вот к примеру, если будет (так говорю, ибо точно знаю. Уже было) что-то угрожать моему ребенку, то я сначала сделаю а потом подумаю. Но это все равно сознательное деяние, просто мысль прошла быстрее, чем я могу обработать информацию сознательно.

>Вот иду я по улице, увидел бездомную девочку, сжалился над ней и отдал ей все деньги, что были с собой.

У таких внутренних порывов нет ничего сверхъестественного. И причины у них вполне материальны.

Кстати, а если на место бездомной девочки поставить, заросшего, грязного, вонючего бомжа. Вдрызг пьяного и проссаного "на сквозь". С такой беломориной в зубах.. трех зубах (больше не осталось) желтых. И он тебе матом просит дать бабла на жизнь проклятую. Но ты точно знаешь что на спирт.. Отдал бы "все деньги, что были с собой"???
Только ответь честно.

>видение чувств и эмоционального фона людей

Ничего сверхъестественного. Кстати, у тебя есть домашние животные? Вот когда мне хреного, ко мне кот приходит и так ложится на колени мордой об руку трется, муркает... А так, хрен его на руки возьмешь погладить... И когда голова болит сильно, тоже приходит, ложится рядом.
Он у меня, наверно, экстрасенс, да? На самом деле все проще..

>совместные сновидения, телекинез

Не смотри фантастику по RenTV.

>Вот когда мне хреного, ко мне кот приходит и так ложится на колени мордой об руку трется, муркает... А так, хрен его на руки возьмешь погладить... И когда голова болит сильно, тоже приходит, ложится рядом. Он у меня, наверно, экстрасенс, да?

Я не знаю как твой, но у меня кот явно имеет экстрасенсорные способности, например он "чуствует" приход жены и минут за 10 садится перед дверью в ожидании. Она в это время ещё довольно далеко и услышать шаги он просто не в состоянии, особенно если учесть что на улице орут дети, гудят машины и т.д. и т.п. Привязка ко времени исключается. А ещё я заметил как он иногда смотрит например на пустой потолок с таким видом как будто там кто-то есть, больше того он может передвижение этого кого-то сопровождать взглядом, если б это было на полу я бы подумал что паучок, но на потолке явно нет ни букашки. Вот так. :)

>Не смотри фантастику по RenTV

был бы рад считать это фантастикой, но тогда придётся считать фантастикой половину своей жизни -))

>Ничего сверхъестественного. Кстати, у тебя есть домашние животные?

да, знаком с этим. Ну я ведь и сказал, что допускаю видение эмоционального фона некоторыми животными

>И причины у них вполне материальны

жалость к слабому и беззащитному - это тоже животное, инстинктивное чувство?

>Отдал бы "все деньги, что были с собой"??

нет. Потому что жалости такой субъект у меня не вызовет

>Грудью на амбразуру действие вряд ли обдуманное

ну почему же. Вот смотрит он на товарищей боевых и думает: "А ведь погибнем все, если не прорвёмся... а как прорваться, если он с пулемёта поливает... что ж, выход только один" - и побежал на амбразуру. Фантастика? вряд ли

>Так же есть мнение, что человек, вышел на новый уровень развития, преодолев именно этот инстинкт

так о чём это говорит?

>жизнь первобытного человека. Вылез из пещеры, поохотился, притащил тушу, развёл огонь, пожрал, поспал, пошёл поохотился... кстати, ночью они спали, как правило

Ага... Теперь понятно, почему мы никак не можем прийти к "общему знаменателю". Я вижу это немного не так.

>я могу..

Это не законы природы.

Вот, например, ты не сможешь жить не дыша. Вот это да.

А все что ты перечислил - всего лишь, общие правила жизненного распорядка.

>я могу ночью работать, а днём спать.

Раньше ночью спали, только потому что нихрена не видно было. =) Да и удобнее так.

>Могу употреблять в пищу продукты, совершенно непотребные по виду и по запаху

Как насчет протухших яиц?

>Могу длительное время воздерживаться от сексуальных контактов.

Секс как предмет развлечения сделали люди. (Благодаря, кстати, особо развитой культуре;)) Для сравнения посмотри как часто занимаются сексом кошки или собаки=) думаю тебе далеко до такой выдержки. (Вот шираку да, он уже почти достиг=) )

>Могу не продолжать свой род.

Спорное утверждение. Нет, конечно можешь, но.. Разве твоя жизнь уже закончена, что бы делать такие утверждения _спокойно_. Кстати, в мире животных право на размножение надо заслужить.. и далеко не всем удается.

>такого уровня абтрагирования от естественных потребностей

Есть и ходить в туалет - естественные потребности. Попробуешь абстрагироваться? =)

>Я понимаю что твой мозг не допустит крушения детских иллюзий

Извини, но я давно уже не верю в Капитана Аштара. Так же как и в Астральные тела...и бессмертное я (душу).

>Я не знаю как твой, но у меня кот явно имеет экстрасенсорные способности, например он "чуствует" приход жены и минут за 10 садится перед дверью в ожидании.

Я понимаю, для тебя это ЧУДО. Книжку бы хоть какую почитал, что ли... =)

А ещё я заметил как он иногда смотрит например на пустой потолок с таким видом как будто там кто-то есть, больше того он может передвижение этого кого-то сопровождать взглядом.

Так это же Капитан Аштар!!! Кто еще-то может быть? Даже думать не смей ни о каких колебаниях=)))

>был бы рад считать это фантастикой, но тогда придётся считать фантастикой половину своей жизни -))

Хорошо. Ты сейчас приводишь _не надуманный_ факт, а потом мы ищем ему обоснование (не телекинез, и экстрасенсорику), ок?

>жалость к слабому и беззащитному - это тоже животное, инстинктивное чувство?

Я думаю - социальное.

>нет. Потому что жалости такой субъект у меня не вызовет

Значит таки есть причины и разделение. Причем тут тогда инстинкты?

>ну почему же.

Про то что мысль может приняться быстрее чем ее осознаешь я уже говорил.

>так о чём это говорит?

Вспомни про пеликанов и подумай;)

>Для сравнения посмотри как часто занимаются сексом кошки или собаки=) думаю тебе далеко до такой выдержки. (Вот шираку да, он уже почти достиг=) )

Зря смеёшься. Чем больше интересуюсь этой темой тем больше понимание того что всё-таки не зря во всех наверно религиях люди находящиеся в духовном поиске отказываются от секса, и это не самоистязания. Это даёт бОльшую ясность ума, бОльшую чуственность к тонким энергиям и в конечном счёте просветление. Канешно оно не само по себе а в комплексе. Жаль что я пока к этому не совсем готов :(

>Извини, но я давно уже не верю

Ключевое слово здесь - ВЕРЮ. Я в отличии от тебя не верю ни в о что и ни кому :)

>Я понимаю, для тебя это ЧУДО.

Чудес не бывает, есть та или иная степень знания. Если для тебя что-то есть чудо, то это значит что ты чего-то просто не знаешь или не понимаешь или оно не вписывается в систему представлений, навязанных тебе с детства. Но ЗНАТЬ ты не хочешь и потому ограничиваешь себя ВЕРОЙ в то что этого нет или все врут или это тотальный сговор и в таком духе. Короче, это и есть то что называется мракобесие :D

>Это даёт бОльшую ясность ума, бОльшую чуственность к тонким энергиям и в конечном счёте

билет в кащенко.

>Это не законы природы.

это естественный природный ритм жизни человека-животного

>Вот, например, ты не сможешь жить не дыша. Вот это да

могу и не дышать -)) а самоубийство - это тоже наблюдается в среде животных?

>Раньше ночью спали, только потому что нихрена не видно было

может быть, может быть

>Как насчет протухших яиц?

как-то я съел по ошибке варёное протухшее яйцо. Если бы у меня был нюх, как у собаки, я бы не съел, очевидно же

>Секс как предмет развлечения сделали люди

да ладно. Дельфины с обезьянами (какой-то вид, не помню) тоже трахаются ради удовольствия. Тем более, есть же монахи - те вообще десятилетиями никого не оплодотворяют. Это ли не жизнь вразрез с инстинктами?

>Спорное утверждение. Нет, конечно можешь, но.. Разве твоя жизнь уже закончена, что бы делать такие утверждения _спокойно_

кто сказал, что спокойно? просто я осознаю, что судя по моей бурной юности и злоупотреблению алкоголем и различными веществами, вряд ли стоит ожидать от меня здоровых детей

>Есть и ходить в туалет - естественные потребности. Попробуешь абстрагироваться? =)

тибетские монахи и прочие Будды вроде могут не есть годами

>Но ЗНАТЬ ты не хочешь

Конкретно в твоем случае с котом. Ты не хочешь знать простых вещей. Но чудесны образом списываешь это на "тонкие материи" (Кстати, ты за время наших споров таки не привел понятие что такое "тонкий мир")

>Хорошо. Ты сейчас приводишь _не надуманный_ факт, а потом мы ищем ему обоснование (не телекинез, и экстрасенсорику), ок?

я не говорил, что я экстрасенс. Хотя если считать видение ауры эктсрасенсорикой, то может быть и экстрасенс -))

>Ты не хочешь знать простых вещей.

Открой же мне глаза :)

>тибетские монахи и прочие Будды вроде могут не есть годами

Особенно после смерти...

В твоих утверждения лишнее слово "вроде". Все остальное ладно.

>как-то я съел по ошибке варёное протухшее яйцо. Если бы у меня был нюх, как у собаки, я бы не съел, очевидно же

То есть кроме как по нюху, было трудно отличить протухшее оно или нет. Ты видимо не видел, до какого состояния могут протухнуть яйца=)

>могу и не дышать -))

Ню-ню. В живых потом останься. Для разминки не дыши хотя бы сутки ;)

>а самоубийство - это тоже наблюдается в среде животных?

Среди лебедей. У них достаточно устойчивые отношения в плане "семьи" Если пара погибает, второй взлетает повыше и складывает крылья.

>Хотя если считать видение ауры эктсрасенсорикой, то может быть и экстрасенс -))

сейчас тебя побьют, ибо это ересь :)

>Особенно после смерти...

на самом деле, не есть - не так уж и трудно. Особенно после второй недели -))

>Ты видимо не видел, до какого состояния могут протухнуть яйца=)

не суть важно. Важно, что я ошибся

>Среди лебедей. У них достаточно устойчивые отношения в плане "семьи" Если пара погибает, второй взлетает повыше и складывает крылья

ух ты, круто, я этого не знал, честно. А может, это тоже инстинкт?

>Открой же мне глаза :)

Ну уж нет. Школьную программу по основным предметам сам читай. К тому же зачем? Твой капитан забавен=)

>Ну уж нет. Школьную программу по основным предметам сам читай.

Я от тебя другого и не ждал, как всегда громкий пук в виде кивка в пустоту, дескать "в школьных книшках есть всё и больше!". Похоже, что кроме учебников ты ничего в жизни и не читал, и судя по твоей риторике ты даже их толком не осилил :) Давай пояснения из школьной программы или будешь вместе с гиком делить титул лоровского балабола :)

>Хотя если считать видение ауры эктсрасенсорикой

Что ты считаешь "видением ауры"? Эмоциональный фон?

>А может, это тоже инстинкт?

Не думаю... Скорее всего это дает нам основание полагать, что у животных тоже есть эмоции. Ведь собаки радуются приходу хозяина и тоскуют, когда его нет. Кто знает, может и мыслить они могут.. Но это уже выходит за рамки того, что нам известно.

>Что ты считаешь "видением ауры"? Эмоциональный фон?

аура - это такая разноцветная хрень над головой человека. Каждый цвет соответствует определённой эмоции. Можно также судить о здоровье человека по ауре

>Я от тебя другого и не ждал, как всегда громкий пук в виде кивка в пустоту

Конечно дорогой мой. Тут я с тобой полностью согласен. Наше образование - пустота.

>в школьных книшках есть всё и больше!

Нет, не все. Капитана Аштара там нет, как и астральных тел. В прочем, их нет и в других книжках, которые входят в образовательную программу ВУЗов. Да и в научных трудах, я как-т нашего бравого Кэпа не встречал.. Я конечно не все прочитал, но ты уж поделись ссылкой на _научную_ литературы про невидимый корабль на орбите земли

=)

>Давай пояснения из школьной программы

Я так и знал, что школьный курс ты прогулял почти весь.

А давай меняться. Я тебе пояснения из школьной программы, а ты мне про Капитана Аштара. Ты первый.

>как и астральных тел

а Вы попробуйте сами выйти из тела, приятно удивитесь, насколько это легко

>аура - это такая разноцветная хрень над головой человека.

Преломление света что ли? Посмотрел в зеркало... цветная хрень действительно есть - это волосы. =)

А если серьезно, то так-то человеческий глаз не способен фиксировать слабые электромагнитные поля.

На представлять себе, как я выхожу из тела и брожу по всей земле - могу. Но вот реально из тела выйти не получится. Носитель разума останется в теле.

>Я тебе пояснения из школьной программы

Меньше лишних слов, если тебе есть что сказать по сути то говори. Нет - будешь балаболом. Кстати, описывая своего кота я ни о каких астральных телах не говорил, это уже твои выдумки и нечего этим жонглировать, я говорил о конкретном сухом факте.

>А если серьезно, то так-то человеческий глаз не способен фиксировать слабые электромагнитные поля

сомневаюсь, что это глаза её видят -)). Не нужно меня переубеждать, это бесполезно. Я предпочитаю верить собственным органам чувств, нежели убеждениям других

а носитель разума - это что? моск, что ли?

>Меньше лишних слов, если тебе есть что сказать по сути то говори.

Хороший принцип.

Определения и отличия тонкого мира, астрала, ментала, огненного мира, чего там еще было... Будут или как? Или балабол у нас все таки ты?

тонкий мир (какое нелепое название) - всё, что лежит за пределами обычного восприятия человека

>а носитель разума - это что? моск, что ли?

Ты наверное пропустил недавнюю дискуссию, где гик и делилен пытались доказать что о мозге известно практически всё, описаны и задокументированы все процессы и сигналы, и даже когда я привёл слова докторов наук, работающих много лет в этом направлении о том что им по сути не известно практически ничего, в первую очередь причины этой самой мозговой деятельности, то ни мне ни ему не поверили, делилен как всегда начал кивать на учебник биологии, дескать - там вся соль, читай! :)

аа... ясно. Ну материалисты всегда были забавными людьми -))

>Определения и отличия тонкого мира, астрала, ментала, огненного мира, чего там еще было...

При чём тут астрал и ментал, я о коте говорил! О банальном коте который что-то чуствует, как, я не знаю (точнее не скажу), а ты порывался мне привести какие-то пояснения из школьных учебников. Так вперёд, не уходи в сторону! Давай пояснения :D

>Не нужно меня переубеждать, это бесполезно.

Да никто и не пытается.

>Я предпочитаю верить собственным органам чувств, нежели убеждениям других

Ничто не истинно. Все дозволено (с) Хассан ибн Саббах (а не из игрушки assassin's creed)

То есть все ли ты понимаешь так как оно есть из того что видишь?

>моск, что ли?

Вообще-то мозг. Хотя у некоторых да, моСк =)

>я о коте говорил

Ты сказал, что кот смотрит на потолок и как будто там "кто-то есть".

>как, я не знаю

Как-как? Органами чувств вестимо, не иначе.

Ты лучше выдвини предположение что он чувствует. Это забавнее.

>То есть все ли ты понимаешь так как оно есть из того что видишь?

достаточно провести несколько раз элементарную проверку. Я бы не стал даже близко доверять тому, что вижу, если бы не оно не подтвердилось экспериментальным путём

>Вообще-то мозг. Хотя у некоторых да, моСк =)

"носитель" - это как-то громко сказано

>Ну материалисты всегда были забавными людьми -))

Я не считаю таких людей материалистами, это больше похоже на веру, причём веру слепую.

>какое нелепое название

Это к шираку.

>всё, что лежит за пределами обычного восприятия человека

Хм.. Магнитные поля?

>Ты лучше выдвини предположение что он чувствует.

Зачем мне предположения и гадания? Я сейчас манипулирую фактами ибо я материалист, в отличии от тебя :D

>достаточно провести несколько раз элементарную проверку.

О! Уже хорошо. Например. Ты ставишь электрочайник. Набираешь в него воду, ставишь на подставку, давишь на кнопку... потом вода вскипела. И так повторяя из раза в раз результат один. Значит ли это что нажатие кнопки разогревает воду до кипения?

Смотри как чудесно это подтверждается опытным путем.

Это к тому, что надо не просто ставить эксперимент, а понимать суть эксперимента. Знать весь процесс.

>"носитель" - это как-то громко сказано

Мышление просиходит в мозгу (да, ширак, не в ментальном теле). Память в мозгу, психика чудо, но тоже в мозгу. И эмоции там же, и все "сердечные/амурные" терзания там же. Все это и есть разум. А значит он где?

>Зачем мне предположения и гадания?

О! Так ты знаешь что чувствует и на что смотрит кот. Расскажи нам темным. С позиции:

>манипулирую фактами ибо я материалист

>Все это и есть разум. А значит он где?

Железная логика, просто непробиваемая! Значит если телефон говорит, то абонент сидит в трубке? :)

>Так ты знаешь что чувствует и на что смотрит кот.

Только после того как ты мне приведёшь пояснения из школьных учебников на которые ты так любишь ссылаться :)