[andreas90]Хиросима.

> Сотни тысяч людей погибли за несколько секунд,

Десятки тысяч.

> Такие преступления не оправдываются твоим "это была вынужденная мера"

Это не было даже вынужденной мерой. Просто испытанием оружия и акция устрашения.

> Это не было даже вынужденной мерой. Просто испытанием оружия и акция устрашения

Причем акцией устрашения сооовсем другой страны...

только в Хиросиме погибло сразу или в последствии примерно около 173 тыс. человек в Нагасаки около 82 тыс.

Давайте поплачем всем ЛОРом.
А еще лучше - всей Россией, Китаем, Кореей, США и Австралией.

давайте лучше не повторять ошибок.

> только в Хиросиме погибло сразу или в последствии примерно около 173 тыс. человек

Это общее число потерь, а ты говорил о том, что "сотни тысяч людей погибли за несколько секунд", и это не так.

наверное я хотел выбить из тебя скупую слезу, думаю жалкими десятками тысяч это не получится :)

Особенно большая слеза наворачивается когда читаешь последнее предложение.

>Сотни тысяч людей погибли...

Пацифистская демагогия. Лучше посчитай сколько корейцев и китайцев, в том числе и детей, было уничтожено японскими фанатиками. КНДР и сегодня готова бросить ядерную бомбу на Японию в качестве компенсации за геноцид.

>давайте лучше не повторять ошибок.

Давайте. Основной ошибкой Сталина было согласие с американским вариантом окончания войны. Если бы наши войска оккупировали Хоккайдо, как это было предусмотрено ген. штабом, то сегодня Япония не претендовала бы на Курильские острова, а на Окинаве не было бы американской базы.

P.S. Между прочим, с юридической точки зрения, война между Россией и Японией продолжается (в режиме временного перемирия). И ошибку Сталина ещё не поздно исправить :)

>И ошибку Сталина ещё не поздно исправить :)

Бери в руки палку и дуй в иппонию исправлять ошибки дедов, умник.

>Такие преступления не оправдываются твоим "это была вынужденная мера".

Помоему всем давно понятно, что это было просто испытания нового вида оружия, а война просто прикрытие.

>Десятки тысяч.

Гугл говорит, что около 130000.

>Бери в руки палку

Не палку, а "Большую Красную Кнопку" :)

А исправлять, вероятно, придётся...

Давайте еще вспомним Нанкин, раз про невинных японцев зашел разговор.

"японские войска убили более чем 200 000 гражданских лиц и солдат в 28-ми массовых бойнях, и еще по крайней мере 150 000 людей были убиты в отдельных случаях в течение печально известной резни в Нанкине, максимальная оценка на их основе дает 500 000 жертв.[1]

Согласно доказательствам, представленным в суд по военным преступлениям в Токио, японские солдаты изнасиловали 20 000 китайских женщин (заниженная цифра [2]), многие из которых впоследствии были убиты."

Это в одном только городе.

Еще можно вспомнить про отряд 731.

> японские войска убили более чем 200 000 гражданских лиц и солдат в 28-ми массовых бойнях, и еще по крайней мере 150 000 людей были убиты в отдельных случаях в течение печально известной резни в Нанкине

То, что японские войска убивали гражданское населене, оправдывает атомные бомбардировки, в которых погибло тоже гражданское население? "Да" или "нет", если можно.

> Еще можно вспомнить про отряд 731.

И отряд 100. Еще можно вспомнить, что за это судили.

> То, что японские войска убивали гражданское населене, оправдывает атомные бомбардировки, в которых погибло тоже гражданское население? "Да" или "нет", если можно.

Да.

Как раз Хиросима была показательна в свете применимости атомного оружия. Бомба просто подожгла Хиросиму, премимущественно деревянную. А в каменном здании банка, практически в эпицентре, выжили люди по крайней мере до того момента, чтобы поучаствовать в съемках достаточно современного фильма о сабже.

Примерно то же самое сделали "союзники" с Дрезденом, только да, там его "зажигалками" долго и упорно бомбили до образования "огненного смерча", а в Хиросиме это получилось с одного самолета.

Зато Япониия нашала очень шикарную отмазку, и быстренько подписала документы о капитуляции. И почему-то некоторые думают, что из-за того что ее атомно бомбордировали.

Япония - единственная страна, которая не понесла ответственности за свои преступления во Второй Мировой. К сожалению, Хабаровский и Токийский процессы над японскими военными преступниками прошли в тени Нюрнбергского. А потом у СССР и Китая оконачательно испортились отношения, и дело заглохло. Т.е. американцам было выгодно, т.к. они из Японии вывезли много очень интересной документации, а СССР было невыгодно выставлять китайцев жертвами военных преступлений Японии.

>Просто испытанием оружия и акция устрашения.

Испытания были в Неваде. А это была *презентация*.

И Хиросима был выбран на случайно - город находится как-бы в чаше, оборонки нет, население приучено к тому, что амрикосы над ними летают, но не бомбят. В общем по подлости и жестокости эта бомбардировка не уступает ни японцам в Нанкине ни доктору Менгеле в рейхе.

> Зато Япониия нашала очень шикарную отмазку, и быстренько подписала документы о капитуляции

Бгг. А ничего, что дата капитуляции ближе к разгрому Квантунской армии?

>> Просто испытанием оружия и акция устрашения.

> Испытания были в Неваде.

На людях? :)

> А это была *презентация*.

А я не люблю новомодных терминов и сказал "акция устрашения" :)

Да у всех руки по плечи, не то что по локоть, в крови. Пару дней назад искал текст песни "Бомбардировщики", и наткнулся на статью такую: http://vilavi.ru/prot/150307/150307.shtml

Печально всё это. Циничности политиканов нет предела, плюс-минус полмиллиона жизней - всего лишь очередная карта в их играх.

Не было бы Хиросимы - была бы Москва или Нью-Йорк. Хиросима дала человечеству один из уроков, благодаря которым холодная война закончилась без запусков других бомб. Причём урок был неизбежным.

> http://vilavi.ru/prot/150307/150307.shtml

Такое впечатление, что статья призвана вызвать жалость к немецкому
народу, позволившему нацистам захватить в стране власть и развязать
войну на уничтожение со всем остальным миром.

> это была вынужденная мера

Самооборона! :D

>> То, что японские войска убивали гражданское населене, оправдывает атомные бомбардировки, в которых погибло тоже гражданское население? "Да" или "нет", если можно.

>Да.

если не растекаться мыслию по древу: ты больной ущербный ублюдок

Это было преступлением, хотя американские вояки убийства мирных жителей преступлением не считали и не считают, этот факт стал виден в последующих войнах: в Корее, Вьетнаме и т.д.

Мы были союзниками тогда и не могли серьёзно осудить их. В военном плане бомбардировки не были необходимостью. Япония и так бы пала под натиском союзников.

Как можно планировать уничтожить целый город?

Самое страшное имхо - это сознание обывателя, которому втолковали, что это и нормально, и правильно, и благо уничтожить сотни тысяч нон-комбатантов. С такими понятиями, американские военные вели и все последующие войны.

> статья призвана вызвать неприязнь к западным государствам, позволившим нацистам захватить власть и развязать войну

Somewhat fixed

> в Гамбурге нечаянно получилась рукотворная природная катастрофа: огненный смерч

Один раз это могло получиться случайно, но британские военные плотно разрабатывали технологию создания огненных смерчей с помощью бомбардировок - когда и сколько сбросить фугасов, чтобы вылетели все окна в домах, через какое время сбрасывать зажигалки. Для этого военные консультировались с пожарными. Если это и была месть за Ковентри, то осуществлялась она хладнокровно, долго, постепенно.

В любом случае, оружие это было новое, и его стоило испытать на реальной войне, а не на полигонах. То есть применение атомного оружия в Хиросиме и Нагасаке вполне закономерно и укладывается в законы истории. СЕйчас же можно жить спокойно, так как все понимают, что если в 21 веке использовать, то погибнут практически все. Человечество учится на ошибках. Ну а кто на войне будет разбирать, кто хороший и кто плохой

>без разбора кто из них хороший кто плохой, кто солдат кто ребенок, десятки тысяч выживших умерли от облучения, остались слепым

Штаты красиво прихлопнули Японию. Ну а кто на войне будет разбирать, кто хороший и кто плохой? Мудак, у нас нет оружия избирательного действия.Да и война была Мировая,в ней принимали участие 62 государства (80 % населения земного шара).

>Япония и так бы пала под натиском союзников.

Конкретно, СССР. Квантунская армия была фактически уничтожена, вопрос о капитуляции был делом нескольких дней.

>В военном плане бомбардировки не были необходимостью.

man Холодная_война. На нихонго америкагайдзинам было начхать, требовалось средство давления на коммунистических ублюдков (tm). Если бы не сорокчетверка с арзамасами, жили бы мы сейчас в штатах. На положении нигров образца 1850го.

>Человечество учится на ошибках.

Все твердят уверенно - на ошибках учатся,
Я шепчу насмешливо - делать их опять. (ц)

>Такие преступления

Топикстартер осел. На войне нет понятия преступления. Никаких документальных договореностей о неприменении ЯО не было тогда.

> статья призвана вызвать неприязнь к западным государствам, позволившим нацистам захватить власть и развязать войну

Ага, а ещё они всё никак у нас коммунизм построить не могут.

> В любом случае, оружие это было новое, и его стоило испытать на реальной войне, а не на полигонах. То есть применение атомного оружия в Хиросиме и Нагасаке вполне закономерно и укладывается в законы истории.

Да убейте же кто-то этого выродка!!!

Не убий (С)

а что не мож^Wхочешь? Забыл, твоя сила в духе. Ищи шамбалу

Американское поравительство перед принятием решения об атомной бомбардировке совершенно верно рассуждало. Пусть погибнет лучше 100 тысяч граждан чужой страны, чем 10 тысяч свой "родной". И это правильно!

вот еще один пример, правдо мелкого по человеческим жертвам масштаба. http://www.amur.info/news/2009/03/02/6.html

СС дал непропорциональный ответный удар, однако "Потери китайцев исчислялись тысячами, что и заставило их прекратить посягательства на территорию СССР."

Из двух зол выбирают меньшее.

Еще раз, военное значение бомбардировки - нулевое. Даже, как испытание, ибо наблюдателей не было. Шаг исключительно политический. Кстати, можно спр\орить, хорошо это или плохо, но сделай они бомбу на пару лет позже, одновременно с нами, то вес СССР в Европе был бы гораздо больший, а САСШ - меньший. Не исключено, что сейчас бы спорили, то ли сделать Японию 30 ССР, то ли 60 штатом.

>>Да убейте же кто-то этого выродка!!!

> не убий...

Нужен же живой пример, каких идиотов земля носит.

Ну, или хотя бы чучело...

>В любом случае, оружие это было новое, и его стоило испытать на реальной войне, а не на полигонах

согнать бы в Хиросиму всех твоих предков. Чтобы такое ублюдочное нечто не появилось никогда на свет

>То есть применение атомного оружия в Хиросиме и Нагасаке вполне закономерно и укладывается в законы истории

нет никаких законов истории. Человек творит историю, а не история человека. Сам, небось, в случае войны загасишься в тайгу и будешь обсираться от каждого щелчка сухой ветки под лапой медведя

>СЕйчас же можно жить спокойно, так как все понимают, что если в 21 веке использовать, то погибнут практически все

разрушительная мощь ядерного оружия уже после первого же испытания не была полностью понятна лишь пизданутым даунам вроде тебя

>Штаты красиво прихлопнули Японию

на войне никакой красоты нет и быть не может. Лечи свою разложившуюся психику, урод

>Мудак, у нас нет оружия избирательного действия

твоя тупость и неосведомлённость просто зашкаливает. Оружия нет, но зато его можно _применять_ избирательно. Однако у инвалидов войны психика настолько разрушена, что они, выпучив глаза, готовы уничтожить всё и вся

>Топикстартер осел. На войне нет понятия преступления

ТС - умный порядочный человек. А ты моральный урод и тупоголовый дебил. Ознакомься с понятием "военные преступления"

>Никаких документальных договореностей о неприменении ЯО не было тогда

да это сразу ясно, что моральные уроды вроде тебя будут следовать бумажке, а не разуму и сердцу. Человек бюрократический, новый вид выродков

ой, ой, ой. Лучше давай твоих детишек

>Пусть погибнет лучше 100 тысяч граждан чужой страны, чем 10 тысяч свой "родной". И это правильно!

это следствие тяжёлой психической патологии. А больные должны лечиться, а не управлять судьбами мира

90 - это твой год рождения?

если думаешь, что, отгородившись Сетью, ты можешь пиздеть, что заблагорассудится - пизди. Но помни просто, что за всё в жизни нужно платить. Не ты, так твои потомки. Поэтому мне немного жаль тебя

> 90 - это твой год рождения?

Я уже задавал ему этот вопрос, он его тихо проигнорил. Но судя по всему это даже не год рождения и даже не год зачатия, а год когда его мама с папой первый раз поцеловались в пятом классе :))))

напугал. Извини, дяденька, не бей сильно.

а твоя мама is a whore

бить буду не я. К твоему несчастью

also, there's a position under my desk 4your sister