[Наука] Грачи и вороны пользуются инструментами и физикой

Про ключки когда-то проскакивало.

>А вот тут фотки как вороны изготавливают крючки и пользуются палочками для добычи еды

Все люди как люди, от обезьян, одни китайцы от ворон.

ну так.тО что птицы умнее некоторых, это правда. Особенно умнее верующих людей

LOLИЩЕ!!!

Это неправда. Олсо, [британские учёные] детектед

Ничего нового. Местные вороны умеют колоть орехи: сидят на автобусной остановке и ждут автобуса. Когда он останавливается, бросают под колёса орехи и ждут, пока проедет. Тот же трюк проделывают на светофорах, пока машины стоят на красный.

>что грачи (Corvus frugilegus) вполне способны решать подобные задачи.

- У тебя там не кабан, а мутант! Он мне глаз подбил, и кортик отобрал. Завязывай генерал с экспериментами. (ДМБ)

главное кормить их побольше ГМО продуктами, они тогда еще и разговаривать начнут

>главное кормить их побольше ГМО продуктами, они тогда еще и разговаривать начнут

а мутации от ГМО продукции еще недоказаны. Всегда ваш Грегор Мендель.

>а мутации от ГМО продукции еще недоказаны

Доказано отсутствие мутаций от ГМО. Всегда ваш, Капитан Биология.

>Доказано отсутствие мутаций

>Доказано отсутствие

Ась? :)

>главное кормить их побольше ГМО продуктами, они тогда еще и разговаривать начнут

чем тогда обоснована это ваша мысль?

Ась?????

вы оборонили первую мысль >главное кормить их побольше ГМО продуктами, они тогда еще и разговаривать начнут

далее вы оборонили вторую мысль

>Доказано отсутствие мутаций от ГМО. Всегда ваш, Капитан Биология.

не кажется ли вам, что эти две мысли взаимоисключают друг друга?

>а мутации от ГМО продукции еще недоказаны

массовые? да не доказаны, а единичных случаев хватает.

Отнюдь. ГМ-продукты содержат большое количество полезных веществ, может, даже больше, чем не ГМ, от этого мозг лучше развивается.

Не-не-не, я - не e000xf000h, не надо тут грязных инсинуаций.

>а единичных случаев хватает.

Нет. Срочно читать учебник биологии.

>массовые? да не доказаны, а единичных случаев хватает.

Сэр, предоставьте, пожалуйста, пруфлинки.

P.S. Мутации - изменения ДНК организма. ДНК суть весьма надежная система, чтоб ее изменить нужны кардинальные меры - либо жесткое излучение (которое кроме ДНК еще кучу разных клеток повредит), либо вирусы (которые ДНК клетки своим подменяют). При пищевом потреблении _любого_ организма шанс повреждения ДНК равен нулю (разве что, отравиться можно, но это уже на уровне макро, а не клеточном).

а пока, предлагаю на всеобщее обозрение следующую статью http://www.millionmenu.ru/rus/kitchen/facts/posts38/articl1156/

"А пока кипят эти страсти, генно-модифицированные продукты продолжают покорять мир. Они выращиваются в Америке, Канаде, Китае, Аргентине и других странах, на их производство тратятся миллиарды долларов. И хотя во многих странах введен запрет на ввоз «трансгенов» из-за рубежа (в Южной Африке, например, от них наотрез отказались, несмотря на острую нехватку продовольствия), отношение к ним понемногу начинает меняться. Приведем данные статистики: в 2007 году в Америке потреблялось 500 млн тонн трансгенной сои, в Европе — около 50 млн тонн, в России – 300 тысяч тонн.

В нашей стране разрешено использование 14 генетически модифицированных сортов растений (кукурузы, картофеля, сои, риса и сахарной свеклы). Такие продукты к нам в основном завозят из-за рубежа, причем, по некоторым данным, до 70% из них содержат в своем составе генетически-модифицированные организмы (ГМО). Российская общенациональная ассоциация генетической безопасности сделала вывод о том, что ГМО входят в состав… около трети пищевых продуктов, которые представлены на рынке в нашей стране! И это несмотря на то, что 95% россиян, как свидетельствуют многочисленные опросы, является непримиримыми противниками трансгенных продуктов. "

>главное кормить их побольше ГМО продуктами, они тогда еще и разговаривать начнут

На Галапагосских островах вьюрки (родственники воробьёв) пользуются палочками для выковыривания личинок из стволов деревьев. Если палочка слишком длинная, они обламывают её до нужной длинны, а самые удачные носят с собой. Заметь, без всяких ГМО и общения с человеком.

>Нет. Срочно читать учебник биологии.

Срочно читать Методы создания ГМО

вы каждый день кушаете ГМО продукты, сами того не подозревая

Еще раз для прогуливающих биологию в школе - организму по*, какое ДНК он жрет.

>вы каждый день кушаете ГМО продукты, сами того не подозревая

а ты толстячок знаешь какие продукты я кушаю каждый день?

ГМО-срач? Кое-кому придётся сдать свой аттетат о среднем образовании.

>Еще раз для прогуливающих биологию в школе - организму по*, какое ДНК он жрет.

еще раз для тех кто кроме школьного курса биологии ничего не изучал,

да организму пофиг какое днк оно жрет, но последствия могут быть непредсказуемыми, и прошел малый срок исследований, всего ок. 20 лет.

Нет. Слишком мягко ответил.

Кто из утверждающих, что ГМО могут вызвать мутации не докажет этого утверждения, тот идиот.

>но последствия могут быть непредсказуемыми

Срочно верни аттестат о среднем (походу, неполном) образовании обратно в гороно.

А как насчет трансгенных белков?

>Срочно верни аттестат о среднем (походу, неполном) образовании обратно в гороно.

учи мат часть пионЭр, и не позорься.

"Для ученого доказать опасность современных ГМО не составляет проблемы. "

http://www.biosafety.ru/index.php?idp=116&idnt=18&idn=496

http://macroevolution.narod.ru/lgt2008/lgt2008.htm


если до тебя туго доходит, повторю последствия от использования ГМО могут быть непредсказуемыми.

Дурик, живые организмы состоят из набора одних и тех же веществ, в желудке всё уравнивается =)

>Дурик, живые организмы состоят из набора одних и тех же веществ, в желудке всё уравнивается =)

дурик, ты такую ахинею несешь, лучше помолчи.

>учи мат часть пионЭр, и не позорься

дохлый номер, redgremlin априори знает абсолютно всё. Если он чего-то не знает, этого не существует -))

>Если он чего-то не знает, этого не существует -))

он сферический конь в вакуме?

> ДНК суть весьма надежная система, чтоб ее изменить нужны кардинальные меры - либо жесткое излучение (которое кроме ДНК еще кучу разных клеток повредит), либо вирусы (которые ДНК клетки своим подменяют). При пищевом потреблении _любого_ организма шанс повреждения ДНК равен нулю (разве что, отравиться можно, но это уже на уровне макро, а не клеточном).

Как раз радиация в списке вредителей ДНК человека занимает >50 место, вирусы меняющие ДНК наукой не доказаны.

Первые места в изменении ДНК занимают химические соединения входящие в состав пищи!!! Именно химические соединения меняют ДНК как неорганические так и органические!!! Не веришь, почитай например действие антибиотиков на ДНК микробов..., а я промолчу о тяжолых металлах, химическом оружии................

Все кто здесь сказал что измененный генетически билок не может изменить ДНК организма который его усвоил - выбрасывают свои дипломы!!!

"Прионы - это инфекционные агенты белковой природы, которые вызывают трансмиссивные спонгиформные энцефалопатии энцефалопатии (заболевания) человека и животных [ Prusiner, ea 1991 ]. Уникальная особенность этих заболеваний заключается в том, что они могут возникать не только в результате инфекции, но и спорадически. Далее независимо от происхождения болезни, она передается инфекционным путем. Эти факты, а также чрезвычайная устойчивость приона к ультрафиолетовому свету впервые позволили предположить, что инфекционной частицей может быть белок. Самой удивительной особенностью прионов является их способность "наследоваться". Прион, попадая в клетку, вызывает изменение конформации своего клеточного аналога, который сам становится прионом. Таким образом, происходит распространение ("наследование") приона при делении клеток. Прионы фактически являются генетическим детерминантом белковой природы."

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D...

>http://www.biosafety.ru/index.php?idp=116&idnt=18&idn=496

О-ХО-ХО

http://www.genetics.timacad.ru/works_paper6(GM_KPreston).htm

>http://macroevolution.narod.ru/lgt2008/lgt2008.htm

А-ХА-ХА

Я однажды муравья съел. А дополнительная пара конечностей не выросла.

Что за бред... Не все ГМО одинаково полезны, в статьях не указано об анализе содержания различных веществ в продуктах, в результате модификаций образуется другое растение, в котором может быть яд, вот и все.

>Я однажды муравья съел. А дополнительная пара конечностей не выросла.

ума точно не прибавилось

Ну как связаны ГМО и белки, о которых Вы пишете, а?

>Ну как связаны ГМО и белки, о которых Вы пишете, а?

почитай, подумай (если умеешь), что непонятно спроси, объясним.

>http://www.biosafety.ru/index.php?idp=116&idnt=18&idn=496

>Я предположила, что чужеродная генная вставка может влиять на половые клетки и органы репродукции

Феерический бред, рассчитанный на полных идиотов. Вторую же ссылку даже не читал - narod.ru - это диагноз.

P.S. В курсе хоть, что _любой_ потребляемый тобой продукт генномодифицирован?

>почитай, подумай (если умеешь), что непонятно спроси, объясним.

Уже спросил. Как связаны белок животного происхождения и метафизическая опасность ГМО? Чем опасно ГМО? Исследования веществ в растения производятся, а ДНК опасности не представляет.

Ума мне хватает чтобы не постить заведомую хероту.

>Вторую же ссылку даже не читал

Ты идиот, или прикидываешься?

Не нравиться на narod.ru читай тут http://www.springerlink.com/content/02648wu132m07804/

>Первые места в изменении ДНК занимают химические соединения входящие в состав пищи!!!

Предупреждаю - героин очень вреден для здоровья.

>а я промолчу о тяжолых металлах, химическом оружии

И правильно сделаешь. Тяжелые металлы нарушают обмен веществ, накапливаясь в органах, химическое оружие просто разрушает организм, ДНК они даже не трогают.

>В курсе хоть, что _любой_ потребляемый тобой продукт генномодифицирован?

Кстати, это интересный вопрос. Противники ГМО утверждают, что чужеродные гены могут навредить человеку. Однако, человек в принципе не потребляет нечужеродных генов. Сам собой напрашивается вывод, что наши оппоненты призывают к каннибализму.

УВИДЕЛ ПРОТИВНИКА ГМО --- СТРЕЛЯЙ, ИНАЧЕ ЗАВТРА ОН СЪЕСТ ТВОЕГО РЕБЁНКА!

кушайте, деточки, кушайте -))

ГМО продукты, как и любые, могут содержать тератогенные яды которые могут изменять ДНК человека.. Но кроме того ГМО продукты могут содержать новые белки которые могут изменять ДНК человека!!! Такие белки в отличии от большинства химических ядов способны саморазмножатся, изменяют ДНК клеток организма который их усвоил и эти клетки с изменённым ДНК уже вырабатывают вместо нормального белка патогенный! Идиально замаскированное химико-биологическое оружие...

Вижу лору перенасиление не грозит.. Еште ГМО.... авось прионный белок в генномодифицированном организме попадётся.............. ;)