[Наука] Грачи и вороны пользуются инструментами и физикой

По-моему, прионы меняют не ДНК, а белки и ты что-то путаешь

почитал про прионные белки и не заметил никаких упоминаний, что они могут внедряться в ДНК человека

>_официальной_ науке

Астрологам известны другие опасные белки?

"кормить" и "ставить эксперимент" - разные вещи

Трансгенная соя єто АТМТА!

ВОТ еще пруфы http://infoporn.org.ua/2009/06/16/gmo_chast%27__sud%27ba_dnk_v_pyschevarytel%...

"На этот раз придумали кормить мышей молекулой ДНК с геном зеленого флюоресцирующего белка. И кормили каждый день на протяжении 8ми поколений с целью установить, а не «засветится» зеленым вдруг какой мышонок. Чтобы усложнить задачу, кроме скармливания, еще и вводили эту ДНК инъекцией внутримышечно. Как, впрочем, и ожидалось, вся ДНК элиминировалась, и не наблюдалось ни одного случая встраивания этой ДНК в геном мышей, ни в результате орального употребления, ни в результате инъекций. Итак, даже если чужеродная ДНК и попадает в виде больших кусков в кровь, germline transfer не наблюдается"

>Не модифицированные продукты тоже могут содержать токсины, и что?

Токсин он опасен, теоретически может вызвать _единичную_ мутацию гена, теоретически это может быть важный ген в важной клетки и передаться в наследство но это мало вероятно, я говорю о угрозе патогенных белков которые попадая в клетку изменяют её ДНК и и продуцируют себе подобных... Это не химический токсин его не выведешь, это не бактерия или вирус его антибиотиком не убёшь.....

Дело в том, что прионы (как минимум, некоторыми) чрезвычайно устойчивы и не разрушаются пищеварительными ферментами и даже могут выдерживать термическую стерилизацию

>Токсин он опасен, теоретически может вызвать _единичную_ мутацию гена, теоретически это может быть важный ген в важной клетки и передаться в наследство но это мало вероятно, я говорю о угрозе патогенных белков которые попадая в клетку изменяют её ДНК и и продуцируют себе подобных... Это не химический токсин его не выведешь, это не бактерия или вирус его антибиотиком не убёшь.....

а откуда в продукты питания попадут прионы?

>Ибо это ничто иное, как создание с нуля вируса.

Это не вирус. Это намного хуже. Это белок меняющий ДНК - ПРИОН!!!

>я говорю о угрозе патогенных белков которые попадая в клетку изменяют её ДНК и и продуцируют себе подобных

тебе уже сказали, что нет таких

>я говорю о угрозе патогенных белков которые попадая в клетку изменяют её ДНК и и продуцируют себе подобных..

Но они не есть продукт генетической модификации растений, а зарождаются в "природных" млекопитающих.

>Это белок меняющий ДНК - ПРИОН!!!

прионы не меняют ДНК

> белков способных менять ДНК клеток млекопитающих и человека и производить в изменённых клетках свои клоны

Это ты типа про прионы? Ха-ха-ха. Специально для тех кто стал жертвами журналюг в темном подъезде: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B

>Но они не есть продукт генетической модификации растений, а зарождаются в "природных" млекопитающих.

Вот и я про то

Да-да, прион ловко пробирается к тебе ночью и под покровом темноты давай менять ДНК!!!11одинодинодинтыщастоодинадцать Жуть!

А в это время, прионы синтезируются каждым человеком. "У человека ген PRNP, кодирующий белок, локализован на 20-й хромосоме. Этот ген был выделен и исследован в лаборатории Ч. Вепс-сманав1985году.

Клетки нашего организма (главным образом нервные) постоянно синтезируют нормальный прионный белок (НПБ), который играет чрезвычайно важную роль, а вернее, много ролей." http://lechebnik.info/496/13.htm

>„Гены встроятся в организм...

Да!

1. Съеденный патогенный белок меняет ДНК.

2. ГМО не проверяют сегодня на патогенные белки.

>Съеденный патогенный белок меняет ДНК

не меняет

Кончайте уже панику нагонять -- прионы есть чисто белковая инфекция. Последовательность нуклеотидов, кодирующих прионы совпадает с последовательностью, кодирующей нормальный белок.
Я думаю, опасность ГМО, не использующих человеческие гены совсем не в этом, а в первую очередь, в биопиратстве и копирастах, во вторую -- в недостаточном контроле и только в третью -- в неизвестных факторах. С человеческими генами вот осторожней надо, да.

>2. ГМО не проверяют сегодня на патогенные белки.

Пруф?

>По-моему, прионы меняют не ДНК, а белки и ты что-то путаешь

Они меняют ДНК клетки так что она начинает вместо нормальных белков производить патогенные - прионы.

>ГМО не проверяют сегодня на патогенные белки.

Неуч, а селекционные проверяют? Картинку-то глядел, как новые виды создают?

>Они меняют ДНК клетки

они не меняют ДНК клетки

> Они меняют ДНК клетки так что она начинает вместо нормальных белков производить патогенные - прионы.

Да ты шо? Пруф в студию! Или читай пруф обратного: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B

>Астрологам известны другие опасные белки?

Зря вы так, прионов комбинаций больше чем вирусов, просто мы пока мало ГМО сделали...

Хм, интересно.

Прикол в том, что ген, кодирующий прионный белок (т.е. такой, который каталитически может быть превращен в прион) может в чужеродном организме сразу выделяться в виде приона. Бывают же и ГМ растения с генами животных, разве нет?

Какой жирный тролль. Прионы не изменяют ДНК.

>>2. ГМО не проверяют сегодня на патогенные белки.

>Пруф?

Чушь же несет. Растительный белок опасен только возможной аллергией.

>Они меняют ДНК клетки так что она начинает вместо нормальных белков производить патогенные - прионы.

пиздец. пиздец. пиздец.

> Прикол в том, что ген, кодирующий прионный белок (т.е. такой, который каталитически может быть превращен в прион) может в чужеродном организме сразу выделяться в виде приона. Бывают же и ГМ растения с генами животных, разве нет?

Но для этого ген этого белка должен встроить в геном. Как мы выяснили выше это маловероятно.

>ВОТ еще пруфы http://infoporn.org.ua/2009/06/16/gmo_chast%27__sud%27ba_dnk_v_pyschevarytel%.. .

>"На этот раз придумали кормить мышей молекулой ДНК с геном зеленого флюоресцирующего белка. И кормили каждый день на протяжении 8ми поколений с целью установить, а не «засветится» зеленым вдруг какой мышонок. Чтобы усложнить задачу, кроме скармливания, еще и вводили эту ДНК инъекцией внутримышечно. Как, впрочем, и ожидалось, вся ДНК элиминировалась, и не наблюдалось ни одного случая встраивания этой ДНК в геном мышей, ни в результате орального употребления, ни в результате инъекций. Итак, даже если чужеродная ДНК и попадает в виде больших кусков в кровь, germline transfer не наблюдается"

Я не говорю что все молекулы ДНК опасны... Я утверждаю что генетически опасные белки ЕСТЬ!

Другие исследования на мышах показывают что они стают безплодными от употребления ГМО:

http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/nauka/genetiki_modificiruyut/ermakova_i_no...

http://www.biosafety.ru/index.php?idp=116&idm=18&idn=496

http://www.kob.su/articles/vliianiie-gmo-na-mliekopitaiushchikh-i-ikh-potomst...

http://blog.kob.spb.su/2009/05/23/311/

И давайте без заангажированных ссылок...

Вытащите его кто-нибудь из цистерны с ЛСД, помрет ведь хлопец.

>Зря вы так, прионов комбинаций больше чем вирусов, просто мы пока мало ГМО сделали...

Вы знаете сколько в белке атомов? Это же очень сложная молекула, с чего растения будут синтезировать белок, взаимодействующий с животным?

Да ну? Последовательность ДНК, производящая прионный белок и прион совпадает. Нормальный прионный белок и прион имеют одинаковую последовательность аминокислот, но разные пространственные конфигурации. Белки, кроме ферментов на ДНК не влияют. И уж тем более, не меняют ее так, чтоб она их производила.

Прионы влияют не на ДНК, а на прионные белки, заставляя их менять форму, превращаясь в прионы.

Или пруф, где я не прав.

Ты не показатель.

Поскольку тут была уже доказана эффективность лекций из мата, я тоже попробую.

Прионы нихуя не меняют ДНК, они вызывают трансформацию гомологичных им белков в организме. Получается обычная цепная реакция. И общего у прионов и ГМО ровно столько же, сколько у хуя с бубликом.

>Клетки нашего организма (главным образом нервные) постоянно синтезируют нормальный прионный белок (НПБ), который играет чрезвычайно важную роль, а вернее, много ролей." http://lechebnik.info/496/13.htm

ГМО может продуцировать вредный прион, который ты съел и он стал вырабатываться вместо нормального "который играет чрезвычайно важную роль, а вернее, много ролей" .....

>Это не вирус. Это намного хуже. Это белок меняющий ДНК - ПРИОН!!!

Те же яйца, вид сбоку. Ну не содержит ДНК/РНК, из-за чего гораздо более безопасный, и что?

>Другие исследования на мышах показывают что они стают безплодными от употребления ГМО:

>И давайте без заангажированных ссылок...

pubmed пойдет? Осиль, пожалста. А потом убейся.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11361332?ordinalpos=1&itool=EntrezSyst...

>ГМО может продуцировать вредный прион

КАК?

Так при генной модификации ген прионного белка и запихают в другой организм, специально или из-за нарушения технологий. А в том организме довольно вероятно, что он будет сворачиваться после рибосом не в нормальный прионный белок, а в прион.
При неаккуратной процедуре тестирования, такой ГМО может случайно просочиться в production.

>Белки, кроме ферментов на ДНК не влияют

Ферменты тоже на саму ДНК не влияют.

> с чего растения будут синтезировать белок, взаимодействуюй с животными
А если это будут растения с генами животных?

А на что влияют тогда ферменты-ДНКазы?

> Ферменты тоже на саму ДНК не влияют.

Кстати, в общем виде утверждение неверное, как же нуклеаза, лигазы, днк/рнк-полимераза, днк-метилазы и тд?

Как бы это сказать помягче - ген - это нихуя не рюкзак, куда пихаешь все, что заблагорассудится.

Белки!

На репликацию.

>>я говорю о угрозе патогенных белков которые попадая в клетку изменяют её ДНК и и продуцируют себе подобных..

>Но они не есть продукт генетической модификации растений, а зарождаются в "природных" млекопитающих.

Давай по порядку:)

1. Я упоминая о прионах просто показывал что способен может патогенно размножатся в организме изменяя ДНК клетки и продуцируя себя в изменнённой клетки вместо нормального белка.

2. Они в млекопитающих не зарождаются они туда попадают с пищей, орально.

3. В ГМО возможен синтез патогенных белков прионов. Технология проверки человечеством пока не разработана.

4. В ГМО возможен синтез также ядов и алергенов. На наличие всех их известных должны проверять.

5. ГМО может не содержать ядов, алергенов, прионов и быть очень полезным. По этому это направление стоит развивать...