Как нарисовать круг на полях?

> Так ведь вроде уже всем известно, что для облицовки и в особо точных случаях блоки отливали прямо на месте из бетона

Была версия об отливке, но она уже давно правалилась, погугли тщательнее.

я и говорю про контуры. как ты измеришь грацы примятости до миллиметра? две травинки рядом, одна сильно примята другая несильно .. до какой из них измерять?

да и вообще это не важно т.к. миллиметровая точность - не проблема для современных приборов.

> Я как раз отлично знаю возможности ручного труда примитивными инструментами.

Вопрос: а древнегреческие строения и статуи ты тоже считаешь что не могли построить?

> Помнится в своё время гэсэмщеги выдвинули гениальную версию о том что огонь добывался путём прокручивания палочки между ладонями. И эта версия жила довольно долго пока кто-то не решил попробовать это лично и с удивлением обнаружил что руки нагреваются намного быстрее палочки с камнем. Пришлось срочно придумывать спасительную теорию о неком подобии лука :)

Эта проблема решается верёвочкой =).

> Инженер.

А точнее можно?

> Разница технологий по которым возводились великие пирамиды и по которым строились другие объекты самими египтянами (в том числе и попытки повторения пирамид) огромная, такая же как между настоящими и вытоптанными кругами.

да уж, бедная наша цивилизация - до сих пор так и не научилась рисовать круги с миллиметровой точностью ... а небоскребы наверное инопланетяне для нас строят .. вылазь из танка уже.

Ну и дополнительный вопрос: ты известняк видел? Он легко обрабатывается _любым_ острым предметом, даже деревянным.

>бог сам построил пирамиды, или послал египтянам станки с ЧПУ для их изготовления?

Рекомендую серию фильмов "запретная археология"

> да и вообще это не важно т.к. миллиметровая точность - не проблема для современных приборов.

Это проблема не приборов а тех методов получения "кругов" которые демонстрировались, а именно для вытаптывания. Может там речь идёт и оне о единицах а о 10-20 мм погрешности, в любом случае досками на ногах ты этого не получишь, а тем более в фигурах более сложных чем круги и прямые. Ну и сделать всё это без лишних топтаний по полю тоже не представляется возможным. К тому же наиболее важный аргумент это имхо многослойная укладка совершенно не поломанными стеблями.

> Ну и дополнительный вопрос: ты известняк видел? Он легко обрабатывается _любым_ острым предметом, даже деревянным.

дополнительный ответ - облицованы пирамиды не известняком а гранитом который весьма напряжно обрабатывать медным инструментом (а только он был доступен в то время египтянам). Настолько напряжно что легче наверно трением палочки между ладонями огонь получить :)))

> Это проблема не приборов а тех методов получения "кругов" которые демонстрировались, а именно для вытаптывания. Может там речь идёт и оне о единицах а о 10-20 мм погрешности, в любом случае досками на ногах ты этого не получишь

Это зависит только от аккуратности вытаптывателя и количества выпитых им спиртных напитков =).

> а тем более в фигурах более сложных чем круги и прямые.

Из сотен фотографий изображений на полях, которые выдаёт гугловский поиск по картинкам, только единицы содержат что-то более сложное, чем окружности (и их части), прямые и треугольники. Для построения окружностей, прямых, треугольников, а так же их объединений и пересечений достаточно верёвок.

> Ну и сделать всё это без лишних топтаний по полю тоже не представляется возможным. К тому же наиболее важный аргумент это имхо многослойная укладка совершенно не поломанными стеблями.

Найди ближайшее к месту жительства пшеничное поле, посмотри как всё-таки оно выглядит и попробуй потоптаться, просто пройтись по нему и т.п. И после этого не пиши подобный тупняк.

> Из сотен фотографий изображений на полях, которые выдаёт гугловский поиск по картинкам, только единицы содержат что-то более сложное

из сотен фотографий в гугле - бОльшая часть есть подделки сделанные вытаптыванием. А вот те еденицы с чем-то более сложным повторить действительно нельзя. Хотя опять повторю - точность это второй аргумент, более важный - метод укладки. Его повторить даже грубо не смог ещё никто.

> дополнительный ответ - облицованы пирамиды не известняком а гранитом который весьма напряжно обрабатывать медным инструментом (а только он был доступен в то время египтянам). Настолько напряжно что легче наверно трением палочки между ладонями огонь получить :)))

Пирамиды строились десятилетиями и участвовали в этом тысячи человек непрерывно. Так что напряжно или нет - не играет роли. И это, точность обработки камня там только в тех местах, где поверхность хорошо видна (в проходах например). В остальных местах строители особо не старались и клали камни лишь бы они лежали более-менее ровно и устойчиво, а зазоры там такие, что можно руку свободно просунуть. Видать зелёные человечки тоже иногда ленятся и халтурят =).

Топтаться можно, например, до того, как трава взойдет, т.е. подготовить всё весной или зимой.

А для сложных кривых можно использовать более сложные конструкции, чем веревка и приделанная к центру окружности - например, веревка между двумя закрепленными полюсами эллипса.. ну можно всякое придумать

ну а методы укладки травы это тоже думаю не проблема, тут дело в изобретательности конкретных приколистов...

> А вот те еденицы с чем-то более сложным повторить действительно нельзя. Хотя опять повторю - точность это второй аргумент, более важный - метод укладки. Его повторить даже грубо не смог ещё никто.

Можно пруфлинк на качественные фотографии/видео где это хорошо видно? Или координаты места, где можно посмотреть и лично убедиться?

> Можно пруфлинк на качественные фотографии/видео где это хорошо видно? Или координаты места, где можно посмотреть и лично убедиться?

http://www.x-libri.ru/elib/innet019/00000001.htm в самом низу. И вообще, учитесь сами гуглить :)

> http://www.x-libri.ru/elib/innet019/00000001.htm в самом низу.

Во-первых, очевидно, что сфотографированы только специально отобранные стебли, так как чтобы выложить ровную поверхность, пришлось бы согнуть на 90 градусов, а на фотографии отклонение от прямой максимум градусов на 30. Ну и во-вторых, трава, как ни странно, может срастаться после неполных переломов. Да и не только трава. У нас тут на соседнем садовом участке несколько лет назад ветром сломало яблоню (ствол не до конца обломился конечно, но значительно). Думали сдохнет, а она даже всё ещё плодоносит =).

> Ну и во-вторых, трава, как ни странно, может срастаться после неполных переломов.

Такое впечатление что я общаюсь с человеком который информацию по сабжу узнал только из этого топика :) Фигуры на полях появляются буквально в течении одной ночи. Ни о каком "сростании" но может быть и речи.

> Фигуры на полях появляются буквально в течении одной ночи.

Доказательства есть или опять шизофрения разыгралась?

> Доказательства есть или опять шизофрения разыгралась?

Т.е. ты действительно не в теме? :)

> Т.е. ты действительно не в теме? :)

Т.е. доказательств нет? Ну всё ясно =).

> Т.е. доказательств нет? Ну всё ясно =).

То что они появляются в течении очень короткого периода времени, обычно в течении одной ночи есть факт общеизвестный и описан в любой литературе и статьях по сабжу и свидетелей огромное количество. Мне даже лень искать тебе пруфы ибо найти их может любой школьнег за полминуты.

Я просто удивляюсь: насколько нужно быть глупым и ограниченным, чтобы считать примитивные фигурки на полях чуть ли не чудом света...

> То что они появляются в течении очень короткого периода времени, обычно в течении одной ночи есть факт общеизвестный и описан в любой литературе и статьях по сабжу и свидетелей огромное количество.

Т.е. доказательств нет...

> Мне даже лень искать тебе пруфы ибо найти их может любой школьнег за полминуты.

Статьи хренологов-уфологов* с размытыми фотографиями и показаниями заинтересованных лиц - это не доказательство, это глупость.

* Кстати, применение термина НЛО/UFO к инопланетянам, кругам на полях и прочей подобной фигне - само по себе дурость.

> Я просто удивляюсь: насколько нужно быть глупым и ограниченным, чтобы считать примитивные фигурки на полях чуть ли не чудом света...

Когда нечего сказать обычно в ход идут оскорбления. Быдло такое вот оно быдло...

> чтобы считать примитивные фигурки на полях чуть ли не чудом света...

они далеко не примитивные (имею ввиду настоящие а не подделки) и чудом света их никто здесь не считает :)

когдаж всех неосиляторов перебанит в этой жизни...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Александровская_колонна

лень гуглить, но полно вещей включая огромное крепости из камня тверже гранита из притертых друг к другу камней - и все это документа подтверждено что сделано ручным трудом без сложных станков. ты просто ничего не смыслись в ручной обработке камня - для тебя банальные вещи чудо, а единственно там чудо это количество труда в эти вещи вложеного.

и да проведи ликбез уже, а то твои отжиги про медные инструменты читать тошно.

когда-то читая книгу Николая Сядристого - украинского микроминиатюриста(роза внутри волоса его работа)с описанием с какими проблемами он сталкивался при создании своих работ... так вот заполнился такой момент. Он пишет что многих современных историков поражают некоторые ювелирные изделия древности - они не могут себе представить технологии для изготовления столь точных и красивых вещей. А его это веселит, он то знает каких результатов можно достичь затратив на это колосальное количество труда... монотонного, тупого ручного труда, но современному человеку с техникой это кажется чудом...

> они далеко не примитивные (имею ввиду настоящие а не подделки)

Ну хоть одну фотографию можно? Даже низкого качества.

По той ссылке, где фотография надломленных стебельков, даже на мелких фотографиях видно, что
1) Круги не ровные
2) Трава лежит как попало
3) На границах кругов есть "недотоптанные" стебельки, которые немного надломены но не лежат
4) Все фигуры образованы окружностями, даже эллипсов нормальных я не нагуглил

Ну и напоследок: http://lug.oregonstate.edu/gallery/v/Summer-06/firefox-crop-circle/mg_5560.jp... =)

линуксоиды круче НЛО =))

Слышал, можно полить растения селитрой (какой точно - не помню, главное взять поконцентрированнее). Якобы они через несколько дней от этого лягут под корень сами, без следов механического повреждения.

А тракторами, газонокосилками и верёвками - не пойдёт, так как в Ъ-кругах стебли не имеют следов механического воздействия.

> Помнится в своё время гэсэмщеги выдвинули гениальную версию о том что огонь добывался

Если разговор о древних людях - то огонь добывался в основном из пожаров. Поэтому и отношение к нему было соответствующее - нельзя было позволить затухнуть. Что касается методов с палочкой - так он и сейчас применяется в ряде отсталых изолированных племён, и заметь, не ГСМщики тамошних жителей этому научили.

> гранитом который весьма напряжно обрабатывать медным инструментом

Никто и не пытался этого делать. Обрабатывали каменными инструментами, в том числе из более прочных пород.

Как-то так.

http://www.proza.ru/2009/02/12/37

> ну а для нищебродов сойдет обычный советский теодолит, но могут быть искажения из-за низкой точности :) можно найти еще подходящий дальномер лазерный, они дешевые - теодолитом углы отбивать а дальномером расстояние. но для этого придется писать прогу вычисления углов и расстояний по координатам исходных точек, хотя тут ничего сложного нет.

А GPS уже не модно?

>примитивные фигурки на полях

Так я понимаю тебе не слабо в течение недели организовать такое http://www.x-libri.ru/elib/innet019/innet028.jpg

в смысле точную ( по форме) копию, на местных челябинских полях и предоставить доказательства сделанного.

О ещё один специалист нашелся, ты хоть раз молоток в руках держал, а камень?

такой выхлоп способен обеспечить топливом небольшое село:)

> А GPS уже не модно?

наверное можно но техника несколько дороже выйдет. не знаю какое оборудование нужно для определения координат в реальном времени но L2 приборы начинаются от половины миллиона деревянных.. чесно гогворя не доводилось с GPS вообще рабооать. только по паре точек привязать и то не сам.

Я тебя ждал, ибо фимозники - хороший корм. Особенно те кто читает темы по диагонали. Сопособ позволяющий аккуратно делать круги на полях уже проскакивал в сей теме.

>А вот те еденицы с чем-то более сложным повторить действительно нельзя.

Это какие?

1) за ночь палата психбольницы нарисует что угодно, тем более элементарные круги которые рисуются в одиночку.

2)
>свидетелей огромное количество

Бугага, быдло очень легко внушаемо, и ты хороший тому пример.

>(имею ввиду настоящие а не подделки)

Ты уже представли фотку унылых кружков, которые группа студентов нарисует за ночь, нешто они только атсральной аурой отличаются от настоящих?

> Так я понимаю тебе не слабо в течение недели организовать такое http://www.x-libri.ru/elib/innet019/innet028.jpg

Я выше дал ссылку на фотографию. Там хоть площадь и в четыре раза меньше (примерно), зато картинка намного сложнее =).