LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Линукс детям!


0

0

А нахрена линукс детям? Что они с ним делать будут?

Вот все орут детский линукс, бла-бла-бла.. Вон альт выпустил поделку "школьникам от школьников с любовью из России". Прочая беда, Edu Mandriva/ubuntu/slackware Чего только нет со словом edu, что позиционируется как для детей.

(забавно, в одном магазине софта, на моей малой родине, Екатеринбурге. Видел в продаже как раз таки какой-то edu*%distr_name% . ТАк вот там и название и приставка были написаны раздельно, но не это было главным. Главным было то, что оно было написано в транскрипции, кирилицей. "ЕДУ"!, да не суть в общем... )

Вернемся к тому что нахрена нужен линукс детям? Вот у меня младшей дочери 3,5 года. Она за компьютером смотрит мультики, слушает музыку, играет в логические игры. Все!!! Ей до того что там за операционка пофигу.

Дочь по старше: Инет, музыка, кино, книги, игры (иногда).

все! ну и какая разница что там будет стоять? Альт линукс _школьный_ или винда?

Да, тут сейчас скажут, что это типа для обучения и все такое прочее. Ок. Мы ко всему этому подойдем еще.

Да, это подразумевает программы для образования. То есть они там пойдут. Ладно, Программы для образования там пойдут... А сами Программы где!? И какие программы нужны школьникам и прочим детям даже для образования и повышения компутерной грамотности.

Фотошоп? Нафиг не сдался. Нужен обычный редактор графики, чтобы понять общие принципы.

Также нужен текстовый редактор и.. да и, пожалуй хватит. Игры устанавливать сами научатся, кино включать тоже.

Вот и все. А дальше надо оттачивать мастерство елозить мышкой и слепая печать на клавиатуре (причем в двух раскладках). Это основные навыки, а не изучение Альтлинукса _школьного_.

В таком случае платформа на которой это все осуществляется вообще не значима. Вопрос: Нахрена нужен весь этот зоопарку ЕДУщих линуксов?

ЗЫ: Ничего не имею против компании альт, но это их поделие "алт линукс школьный" Который не просто альтлинукс, но еще и школьный.. вызывают какие-то странные чувства. Тут привел только как пример.

★☆

говнявый вброс.

школьный линукс нужен, чтобы дети изучали информатику, а не эксель паверпоинтом

Somewho ★★
()

А ты разве не банился?

madcore ★★★★★
()

Ня? Ты сам понимаешь что процесс не остановится от озвучивания этой не новой мысли, а участники оного крепко верят в получение профита от участия.

wyldrodney
()
Ответ на: комментарий от Somewho

Линакс взрослым!

>школьный линукс нужен, чтобы дети изучали информатику, а не эксель паверпоинтом

Школьный GNU/Linux нужен, чтобы училки информатики хоть немного изучили информатику, а не эксель с паверпоинтом. Что будут знать дети предугадать невозможно.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: Линакс взрослым! от Camel

А какая разница на какой ОС цчить информатику? Информатика это тебе не компилять хрень всякую.

Вот скажи честно. Мне всегда нравилась бредня про то, что линукс позволяет лучше осилить информатику... Ответь, каким образом?

delilen ★☆
() автор топика


вот тут щас про информатику народ начнёт заяснять. типа обучение и бляблябля. ага. я ещё помню эту 'информатику' и в школе и в универе. челы делились ровно на две группы: те, кому действительно было интересно писать хоть какие-то программы, шли к одному преподу. в класс с БКшками. ага. челы же, кому было до фонаря все это дело (подавляющее большинство) шли в класс в двойками к тетеньке учиться панелькам NC. и далеко не все из них освоили даже, простите, NC. при этом, и те и другие были счастливы, каждый по-своему. это в школе. но в универе все повторилось с точностью до 3го знака после запятой. один в один.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от delilen

>>каким образом?

Никаким, от того, что заучат вместо десятка кнопок десяток команд ничего не поменяется.

gotf
()

> Вернемся к тому что нахрена нужен линукс детям? Вот у меня младшей дочери 3,5 года. Она за компьютером смотрит мультики, слушает музыку, играет в логические игры. Все!!! Ей до того что там за операционка пофигу.

Ну так и в чем вопрос? Если ей нет разницы, какая ОС установлена, то смысл заводить этот тред?

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andreyu

>Ну так и в чем вопрос?

>Вопрос: Нахрена нужен весь этот зоопарк ЕДУщих линуксов?

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от delilen

> Вот скажи честно. Мне всегда нравилась бредня про то, что линукс позволяет лучше осилить информатику... Ответь, каким образом?

я бы не сказал, что линукса что-то там позволяет лучше осилить. помню, когда писал свой первый фоссиловский драйвер под т-мейл, нужен был пример кода для работы с RS232 & K. и попался мне кусок чего-то из линуксы, видимо, ядреное. так я чуть не помер от этого кода, пытаясь понять, что же там написано. тогда как в том же брауне все было расписано по полочкам. в общем, простите, чему-то там учиться на примере линуксы - это лучше сразу застрелить. чтобы зря не мучались. запускать же ту или иную хрень для обкатки первых шагов на чем то скриптовом, очевидно, с равным успехом можно под любой из сегодняшних систем.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от delilen

>>Согласный, а ты можешь ответить чем отличается школьный линукс от нешкольного?

может в школьном больше прикладных образовательных программ напихано?

cuki ★★★★
()

Доброе утро толстым кототроллям :)

amorpher ★★★★★
()

Честно говоря, вообще не понимаю, зачем нужна информатика. Что нужно знать? Как работает машина? Системы исчисления? Алгоритмизацию, на примере паскаля? (Это мы проходили в школе).

Или винду с офисным пакетиком от М$ и хтмл без css, что мы изучали в магстратуре?

Что, короч, знать-то надо?

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cuki

>может в школьном больше прикладных образовательных программ напихано?

Что значит напихано? Что там такого вообще напихано, списком. В студию.

И да чего там есть такого? Например в ЕДУмандриве, чего я не смогу завести в своей поверпаке?

Кстати, было бы любопытно послушать про образовательные программы. Что за звери такие, откуда взялись, и почему именно они стали образовательными. Почему они требуют под себя отдельный вид дистрибутивов? Ну и так далее...

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от delilen

>Почему они требуют под себя отдельный вид дистрибутивов?

Чтобы весь этот хлам был уже на установочном диске, без привлечения дополнительных репов и интернетов.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

Честно говоря, не помню когда мне последний раз понадобилась шенадцатиричная система исчисления.

Обычному человеку она зачем?

hibou ★★★★★
()

Чёта ты тупишь, нипадецки.

"Всё лучшее - детям" знаешь? Лялех лучший? Вот его и детям, как логику не учил, будто.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

я не шибко в этом вопросе осведомлён, помню только, что в КДЕ есть пакет kdeedu, наверное в школьном линуксе расширен их список и урезаны всякие аудио-видео приложения, сервера и прочее.

cuki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

>весь этот хлам

писок хлама я ксатати, так и не услышал. Я уже выше перечислил что там надо. А для понимания алгоритмов хватит и досовского паскаля. Причем тут _школьный_ линукс? что туда напихать надо?

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от delilen

> Причем тут _школьный_ линукс? что туда напихать надо?

Набор софта, удовлетворяющий образовательному стандарту РФ.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

> Честно говоря, вообще не понимаю, зачем нужна информатика.

>>> Информатика не более наука о компьютерах, чем астрономия — наука о телескопах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Информатика

Это новое название кибернетики.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

> Честно говоря, не помню когда мне последний раз понадобилась шенадцатиричная система исчисления.
>Обычному человеку она зачем?


А я вот не помню, когда мне последний раз требовалось разбирать хромосомы кроликов, чтобы ваяснить, сколько какого цвета получится в помете.
Обычному человеку биология зачем?

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

>Набор софта

Еще один. Вы чего все заладили как Попки (попугаи) заговоренные? Набор софта, список программ, стандарт образования... Список программ приведи в студию. Прям по пунктам.

Например:

1. фотошоп
2. винрар.
3. МС ВОРД.

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от madcore

Зачетный перевод стрелок. Но от темы не уходим. Как может помочь шестнадцатиричая система обычному человеку, например, при приеме на работу, ну скажем секретарем?

Кароч, я о чем - о том, что людям работать с компами. Обычным людям с обычными компами. И тут вот как раз не понятно, что нужно знать! По крайней мере, я не понимаю, что, например, рассказывать свом детям,

hibou ★★★★★
()

> В таком случае платформа на которой это все осуществляется вообще не значима. Вопрос: Нахрена нужен весь этот зоопарку ЕДУщих линуксов?

Про рыночную конкуренцию слыхал?

P.S.: Как-то внезапно ты пожирнел. Начни уж следить за собой - липосакцию, там, сделай или ещё что-нибудь.

fang
()
Ответ на: комментарий от hibou

> По крайней мере, я не понимаю, что, например, рассказывать свом детям,

Начни с того, что-бы они понимали что такое файловая система. Пусть умеют аккуратно пользоваться этим древовидным шкафом и не засирают его.

Пусть отличают программы от данных и понимают что данные обрабатываются программами.

Пусть отличают окно от программы, программу от веб интерфейса, содержимое окна от рамочки, одну программу от другой.

Для начала достаточно. Смогут понимать что в принципе происходит - не заблудятся.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

Ага там еще табличка ниже есть, где списки программ приведены. Скажи чего я не найду/не смогу запустить в своем поверпаке?

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от hibou

>Зачетный перевод стрелок. Но от темы не уходим. Как может помочь шестнадцатиричая система обычному человеку, например, при приеме на работу, ну скажем секретарем?

Это старая миллион раз обсосанная тема, подставить можно почти любой школьный предмет. Это необходимо для общего развития полноценного человека.
Шестнадцатиричную систему например удобно использовать для обозначения цветов в т.ч. в прикладных программах.
Кроме того, понимание различных систем счисления оградит человека от нумерологического мракобесия.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> Мне всегда нравилась бредня про то, что линукс позволяет лучше осилить информатику...

тебе конечно что-то говорить бесполезно, но
у линуксов структура системы на порядки нагляднее, это факт

да, если ты заходишь только в игру косынка, то системы ничем не отличаются, но если захочется поглядеть по сторонам (а дети обычно любопытны), то эффект потрясающий

и это не считая пользы от просто замены Windows в школах на все что угодно

alpha-fc
()
Ответ на: комментарий от delilen

Едудистр отличается от обычного тем, что его можно тряхнуть над компом и из него что надо повысыпается. Не надо заниматься такой хернёй, как "доставлять", "добавлять", "делать", тем что он искаропки заточен.

Вот скажи, ты понимаешь зачем нужен GeexBox, хотя всё то-же самое можно сделать каким нибудь кноппиксом?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha-fc

>у линуксов структура системы на порядки нагляднее, это факт

>это факт


Скажи мне факт следующий: Каким образом (не надо мне тут общих фраз) линукс позволяет понять лучше информатику?

Хорошо подумай перед ответом.

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от delilen

> Скажи чего я не найду/не смогу запустить в своем поверпаке?

Честно сказать, не знаю, что есть в твоём поверпаке. И, думаю, никто не знает, что в нем будет через год. А школьный дистр хотя бы гарантирует наличие необходимого. Плюс отчественный разработчик, что тоже не плохо.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

>Скажи мне факт следующий: Каким образом (не надо мне тут общих фраз) линукс позволяет понять лучше информатику?

Откуда вообще такой вопрос нарисовался? Почему он должен это делать лучше или хуже чего-то?

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

1 стройность и логичность структуры

2 прозрачность настроек (да, я слышал пор regedit)

3 про исходники слышал что нибудь?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> Подозреваю, отчественного разработчика не хватает поверпаку.

Но ты же видел, в каком списке он есть? ;)

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> 3 про исходники слышал что нибудь?

Да ну не смеши! Оно в школе надо?

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Едудистр отличается от обычного тем, что его можно тряхнуть над компом и из него что надо повысыпается. Не надо заниматься такой хернёй, как "доставлять", "добавлять", "делать", тем что он искаропки заточен.

Там программки есть, по ссылке выше. Посмотри..

И как наглядный пример, вот висит новость про бета версию, Альта школьного. Да, если Разница лишь в комплектовке, то почему бета? Они там что, пакеджлист так долго и упорно пишут... Ура бета версия комплектухи готова. ню-ню... Ты сам-то в это веришь?

>ты понимаешь зачем нужен GeexBox


Нет, не понимаю.

delilen ★☆
() автор топика

Судя по возрасту Ли-и-и-нукс фанатиков на ЛОРе - Ли-и-и-и-инукс как раз и создан для детей.

Потом человек взрослеет и умнеет - переходит на Виндоуз.

Потом достигает карьеры и денег - покупает для престижа мак.

Такова жизнь.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

вот только хамить не надо

а так пожалуйста:
факт №1 - домашний каталог в котором стопочками собраны все мои файлы и настройки

попробуй объяснить про древовидную файловую систему человеку который бродит в "Моих документах/Музыке/Картинках" и понятия не имеет, где что лежит на самом деле, не говоря уже о попытке найти персональные настройки какой-то конкретной программы

alpha-fc
()
Ответ на: комментарий от madcore

>Откуда вообще такой вопрос нарисовался?

Там говорили что школьный линукс нужен. В первую очередь учителям, чтоб они осилили информатику. Вот пока пытаюсь выяснить, чем помогает в этом не просто м деле линукс. Потом буду выколачивать ответ, чем лучше в этом плане линукс школьный. С описанием различий в помощи по осиливанию..

delilen ★☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.