LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[специалистам] звук гитары

 


0

0

Слышно, как на электрогитаре при запуске её через линейный вход звуковухи (C-Media 8768) срезаются высокие частоты. С гитарой всё в порядке, со звучками на ней - тоже. К тому же IRL слышно все частоты, которые при пропуске через комп исчезают. Вопрос - так и должно быть или у меня плохая звуковая карта? И не потому ли тот же Nothing else matters Хэтфилд играет исключительно на акустике?

★★★★★

Думаю, либо звуковая карта, либо дрова такие.

P.S.

А я вот нашёл хорошее решение - оказывается есть дешёвые и очень качественные гитарные процессоры. А именно - Pocket POD. Можно и к колонкам подключать, а можно - сразу к наушникам.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Кстати, если есть возможность - звук первой струны, желательно на 7-м ладу, пожалуйста. Спасибо.

jcd ★★★★★
() автор топика

Потому что линейный вход звуковой карты не предназначен для подключения гитары.

ist76 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Очень желательно, борюсь с искушением потратить зарплату на новую звуковуху

jcd ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ist76

>линейный вход звуковой карты не предназначен для подключения гитары

как я понимаю, микрофонный тоже? Хорошо, тогда какие звукопринимающие девайсы можно сунуть в машину, чтобы получать звук с гитары в нормальном качестве?

jcd ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от jcd

Лучший вариант при стесненных финансах - POD Line6 или аналогичные. Там уже все именно под гитару заточено. Можно попробовать всякие эмуляторы кабинетов типа Sansamp.

ist76 ★★★★★
()

Правильно. Электрогитара не для компьютерных гиков, а для музыкантов.

Которые покупают себе нормальный комбик.

Bioreactor ★★★★★
()

Если хочешь нормальный звук, то будь добр приобрести нормальную аппаратуру, как минимум процессор и комбик.

MiracleMan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> А я вот нашёл хорошее решение - оказывается есть дешёвые и очень качественные гитарные процессоры. А именно - Pocket POD. Можно и к колонкам подключать, а можно - сразу к наушникам.

У меня Pocket POD давно уже, хочу сказать, что он довольно неплох для симуляции комбика, если использовать чистый звук или эффекты типа хоруса. Перегруз на нём просто отвратительный.

hexenlord
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

>>Правильно. Электрогитара не для компьютерных гиков, а для музыкантов.

>>Которые покупают себе нормальный комбик.

s/покупают\ себе\ нормальный\ комбик/платят\ маркетологам\ втридорога\ за\ свое\ ниасиливание\ матчасти/

gkrellm
()

Причем тут комбик, процессоры и прочее, читать умеем? Сказал же - есть ли аппаратура для компьютера, через которую можно передавать в компьютер _чистый_ звук прямо с гитары _через_гитарный_провод_ (с переходником на 3.5) и без потери качества её звучания в конечном результате? Может быть, специальные звуковые карты, или приблуды, получающие звук и передающие его в звуковую карту через spdi/f, или что-то прочее?

jcd ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от jcd

> и без потери качества её звучания в конечном результате?

Теоретически, любое аналогово-цифровое преобразование, кроме совершенно надуманных случаев, приведёт к возникновению погрешности (искажений).

hexenlord
()
Ответ на: комментарий от hexenlord

>любое аналогово-цифровое преобразование, кроме совершенно надуманных случаев, приведёт к возникновению погрешности (искажений).

я это понимаю, но одно дело - лёгкие искажения, и другое - просто обрезание кучи частот.

jcd ★★★★★
() автор топика

>Слышно, как на электрогитаре при запуске её через линейный вход звуковухи (C-Media 8768) срезаются высокие частоты.

еще один, блин.

у меня вот тоже проблема - заливаю соляру в свой лексус, а он только чихает и
дымит - слышал, такое бывает, если непротерты стекла или неподкачены шины (проверял!)



dreamer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jcd

микрофон( а точнее микрофонный преамп), которым будешь снимать гитару с комба.
все остальное - приближение к каноническому звуку.

можешь воткнуться в любую примочь, где есть комбо-эмуляция.
ну или проц любой...

dreamer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jcd

>Причем тут комбик, процессоры и прочее, читать умеем? Сказал же - есть ли
>аппаратура для компьютера, через которую можно передавать в компьютер

>_чистый_ звук прямо с гитары _через_гитарный_провод_ (с переходником на

>3.5) и без потери качества её звучания в конечном результате?



нет.

чистый звук электрогитары формируется в комбе.

dreamer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dreamer

>чистый звук электрогитары формируется в комбе.

как это понимать? звук гитары формируется в звучках, после этого он может только преобразовываться. Что ты понимаешь под чистым звуком - преобразованный комбом сигнал с гитары?

jcd ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ist76

ist76> Лучший вариант при стесненных финансах - POD Line6 или аналогичные.

Line6 TonePort тогда уж - оно дешевле аж в 2 с лишним раза. Стоит примерно как Pocket POD.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jcd

> Сказал же - есть ли аппаратура для компьютера, через которую можно передавать в компьютер _чистый_ звук прямо с гитары _через_гитарный_провод_ (с переходником на 3.5) и без потери качества её звучания в конечном результате?

Для того, чтоб звук пустить в line нужен согласующий предусилитель, всего делов.

fenris ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dreamer

>микрофонный преамп

а, насчёт преампа - друг спаял мне микрофонный преамп, после чего всё было воткнуто в линейный вход. Улучшений не заметил, кроме повышения громкости и аппаратного перегруза при максимальном гейне.

Кстати, пробовал подключать гитару в линейный вход Sound blaster live (модель не помню), старую, но качественно выглядевшую звуковуху с позолочёными контактами и всем прочим. Звук практически не отличался, что слегка подтверждает версию о банальной неприспособленности его для гитар.

jcd ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fenris

>чтоб звук пустить в line нужен согласующий предусилитель, всего делов.

см. постом выше. Безрезультатно вобщем.

jcd ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fenris

>Процессор/примочка/компрессор, etc в этом случае лишние

про то и говорю: гитара-преамп-линейный вход, улучшений звука нет.

jcd ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hexenlord

hexenlord> У меня Pocket POD давно уже, хочу сказать, что он довольно неплох для симуляции комбика, если использовать чистый звук или эффекты типа хоруса. Перегруз на нём просто отвратительный.

Судя по ютубу, не отвратительный. Пробовал заливать предустановки с сайта сообщества Line6?

Quasar ★★★★★
()

Гитара без встроенного усилка? Напрямую в линию втыкать её бессмысленно. В комбик или микшерный пульт, в звуковуху с усилением ещё куда не шло, в микрофонный вход на самый крайний случай, но напрямую в линию не надо.

Возможно, достаточно просто взять звуковуху поприличнее. Например, Firewire какую-нить: http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/firewire_sound_card/ (сам сейчас этой идеей озаботился).

Гитару вообще отслушивал при покупке, а то мож она не звучит впринципе?

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от jcd

понимай это так: комб создает тот звук, который ты привык слышать на записях и концертах (если это конечно не дворовая группа)

преобразование или формирование...тут дело терминологи
я говорю "формирование", т.к. преамп в комбе и сам динамик очень сильно влияют на исходный сигнал. меняют его структуру.


dreamer ★★★★★
()

вобще, я по опыту могу сказать( и своему и чужому), что к пониманию правильного звука надо прийти самому.

и все эти откровения бесполезны, человек сам должен пройти трудный путь от
"гитары в звуковуху" и металзона туда же, до Зума 505 :) и наконец первого транзисторного комба.
..а дальше лампа и ТЛЗ ))

dreamer ★★★★★
()

Звуковуха либо Г, либо канал не тот

bioreactor ★★★★★
()

>Вопрос - так и должно быть или у меня плохая звуковая карта?

Звуковая...

Надо помощнее и подороже купить ;)

lexxus-lex ★★★
()

лять, ну как дети,
линейный вход на встроенной звуковухе не для качественного звука, он "на всякий случай" как и микрофонный.
купи более менее сносную(повторюсь Audigy2xxx), шум -80дб - для домашней/любительской записи хватит.

S_Paul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от S_Paul

здесь дело не в качестве входов, а в несогласованности взода карты (любой, если конечно там не "инструментальный" вход) и выходы гитары.

dreamer ★★★★★
()

Звук электрогитары это звук хорошего инструмента подключенного в ламповый стэк. Все остальное - УГ.

Bitch
()
Ответ на: комментарий от dreamer

>комб создает тот звук, который ты привык слышать на записях и концертах

Дело не в этом, не в самом звуке. Забудем про его "вкус", главное - определить, почему срезаются верхние частоты.

>Гитара без встроенного усилка? Напрямую в линию втыкать её бессмысленно


см посты выше, преамп ставил.

>шум -80дб - для домашней/любительской записи хватит


мало шума - это очень хорошо, просто замечательно. Но суть не в шуме.

>Звук электрогитары это звук хорошего инструмента подключенного в ламповый стэк. Все остальное - УГ.


уйди

>здесь дело не в качестве входов, а в несогласованности взода карты и выходы гитары.


точнее?

jcd ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dreamer

здесь дело именно в качестве входа, там даже шумы в районе -30, соответственно динамический диапазон никакой, частотка туда-же, проверял.

S_Paul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dreamer

несогласованность имела бы место при входном сопротивлении лин.входа < выходного сопротивления датчиков гитары(устройства), т.е ~ 16кОм(у меня такие), причём _намного_ меньше, что-бы так разительно сказалось на звуке.
п.с. можа системный эквалайзер ещё подкручен?

S_Paul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от S_Paul

>несогласованность имела бы место при входном сопротивлении лин.входа < выходного сопротивления датчиков гитары

на самом деле неважно < или > - главное, что фактически различие на порядок.

замерь сопротивление карты и гитары - рез-ты в студию.

погугли по Direct-Box - эта приблуда как раз и сделана для согласования.

dreamer ★★★★★
()

так, кажется я понял, в чём было дело... в этом ацком агрегате, на котором я играю. Забыл, что играю на полном квадрохамбе, удивлялся ещё - почему звук такой отвратительный. Оставил работающим 1 сингл из 8 - звук стал тем, чем и должен был быть. Тема радостно закрывается. :)

jcd ★★★★★
() автор топика

Купи себе гитарный предусилитель. У меня раньше Пионер за всего 4 т.р. стоял. Он и оцифровывать умеет. Собственно, для чего он и сделан. Либо звуковую карту со _специальным_ гитарным входом. Искать на buymusic.ru, мне лениво.. завтрак ещё не окончил.

wyldrodney
()
Ответ на: комментарий от jcd

Ты на стелле чтоли? Или на урале? Надо было сразу сказать и не трахать мозг местным. Кретин.

Bitch
()
Ответ на: комментарий от Bitch

Bitch> Звук электрогитары это звук хорошего инструмента подключенного в ламповый стэк. Все остальное - УГ.

Тёплое ламповое промывание мозгов тёплыми ламповми маркетоидами?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dreamer

Зря ты бисером разбрасываешься.. Не понимают они ещё..

MiracleMan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dreamer

если сопротивление источника сигнала меньше приёмника,то всё норм.
Direct-Box -да.
но блин , встроенная звуковуха один хрен ВСЁ похерит.

S_Paul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bitch

Какая подстава? Или таки пристойный звук невозможно получить без лампового оборудования?

А ты в курсе, что дома на таком оборудовании не поиграешь, если дом не частный?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> Пробовал заливать предустановки с сайта сообщества Line6?

Пробовал... С большинством из них (которые, в общем-то, сделаны для POD 1) ощущаю какие-то проблемы, не слышно перегруза вообще.

Временами у меня создаётся впечатление, что я где-то допускаю ошибку при настройке, но где, понять не могу. Подозреваю, что у меня уже на этапе передачи звука со звучков есть проблемы. Давно хочу попробовать комбинации "мой PocketPOD - гитара товарища" и "моя гитара - его процессор", но всё руки не доходят, да и беру я электрогитару в эти самые руки раз в полгода. Собственно, последний раз брал её в руки в январе. Чаще сейчас на акустической играю.

PS: у меня вообще сложилось впечатление, что при выводе звука с процессора на колонки получается звук на порядок лучший, чем при выводе звука через гитарный шнур в моно и подаче его на звуковую карту (у меня внешняя карта, предназначенная для звукозаписи, причём со снятием звука с микрофона на неё нареканий нет, работает без проблем). Игрался с режимами вывода на процессоре (там, где настраивается выходного устройства - открытый/закрытый кабинет, линейный вывод и тд), результат неудовлетворительный.

hexenlord
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.