[опрос] С какого возраста вы даёте (будете давать) детям карманные деньги?

> Ну как я и говорил выше, ребенок потом не будет знать цену деньгам.

Цена деньгам это одно, а коммерциализация семейных отношений это совсем другое.

> Не умея тратить - он и заработать не сможет.

Не тупи, речь не о том совершенно.

Омг... Да дай ты ему эти две гривны уже! Четвертая страница

> Знаешь, если мой ребёнок заявит что не хочет хорошо учиться а хочет быть укладчиком асфальта (или как они там называются) я приму его выбор. И не буду долго переубеждать. Канешно не в первом классе, а несколько позже, когда он уже чётко будет понимать что и к чему.

В этот момент может оказаться что выбора то уже и нет. Только в работяги. Экономические отношения гораздо проще для понимания, быстрее усваиваются и надёжнее работают.

> Топик не о том давать или нет, а о возрасте когда это целесообразно.

Я ответил, что как только сдачу научится считать. Т.е. после усвоения арифметических навыков с числами больше 100.

> Давать просто потому что он твой сын или дочь. И ничего больше. Никакой коммерции.

Дома и так никакой коммерции, только на "работе" == школе. А давать просто так -- плохо, это сразу становится системой, что деньги дают просто так, это становится ожидаемым _обычным_ действием, и цены деньгам не придаёт ни сколько, как и авторитета родителям.

У тебя, собственно, ребёнок то нужного возраста есть, или ты просто теоретизируешь?

> (klalafuda): Плачу за всякие работы типа помыть посуду, но не ежедневно, а за такую солидную помывку после праздника.

А вот это, по моему мнению, как раз порочная практика. Помощь близким, друзьям, по дому и так далее -- должна быть безвозмездной, просто потому что он хороший, когда делает хорошо. Коммерциализация отношений вредна, так и до любви за деньги недалеко.

>> (klalafuda):

Сорри, это dellien был. :)

> Омг... Да дай ты ему эти две гривны уже! Четвертая страница

Тебе противопоказано быть воспитателем. Ребёнок сможет добиться своего измором :)

>Помощь близким, друзьям, по дому и так далее -- должна быть безвозмездной, просто потому что он хороший, когда делает хорошо.

Ты видимо не совсем понял ситуацию. За мытье посуды, подметание полов, прочее - никто и не платит. А вот если отпраздновали новый год, к примеру. В гостях было человек 30. На утро дома что? правильно - срач. убирать этот срач просто потому что ты такой хороший, занятие неблагодарное. Праздновали все, а впахивать я? Это ставит ребенка против тебя. А вот если есть мотивация, та же 1000 рублей и никто не в обиде. Тебе плюс - не мыть гору посуды, ребенку плюс, получает деньги. А также: Ребенок привыкает не боятся больших объемов работы, а ты не моешь посуду.

>Коммерциализация отношений вредна, так и до любви за деньги недалеко.

Душевный разговор с папой в прайс не входит;) А если серьезно, то коммерциализация отношений - очень сложное понятие. И просто так я тебе ответить не смогу. Поясни свою позицию: Что? Как? Почему?

> Ты видимо не совсем понял ситуацию. За мытье посуды, подметание полов, прочее - никто и не платит. А вот если отпраздновали новый год, к примеру. В гостях было человек 30. На утро дома что? правильно - срач. убирать этот срач просто потому что ты такой хороший, занятие неблагодарное. Праздновали все, а впахивать я? Это ставит ребенка против тебя. А вот если есть мотивация, та же 1000 рублей и никто не в обиде. Тебе плюс - не мыть гору посуды, ребенку плюс, получает деньги. А также: Ребенок привыкает не боятся больших объемов работы, а ты не моешь посуду.

я одного не понимаю - а что вам мешает всем вместе разгребать весь этот срач? и почему им должен заниматься только ребенок? если же вы разгребаете его вместе, то в чем тогда вопрос? вместе гуляли - вместе и убирайте.

// wbr

>я одного не понимаю - а что вам мешает всем вместе разгребать весь этот срач?

Эта гребаная система (с) =) Лень или ребенок сам желает заработать. Правда сейчас срач разгребаю я. Старшей штука мало интересна, а младшая еще младшая.

Измором, насколько я понимаю, никто ничего не добивается (пока еще). Ребенок попросил 2 гривны, чтоб быть "как ребята в школе". Это же как раз разумная детская сумма. Дать, расспросить как потратил, сколько осталось - и дальше уже делать выводы.

На булочки в школе, да на журнал ее модный сестре в 7 лет 100-200 в неделю выдаются. Считаю мешать понятия воспитания и зарабатывания денег глупым и неэффективным. Платить за мойку посуды, ппц...

> убирать этот срач просто потому что ты такой хороший, занятие неблагодарное.

Правильно. Всё должно быть честно. Если вместе гадили, то вместе убирать, и никому не отлынивать. Если кому-то лень "мыть гору посуды", то всё равно надо это обставить честно, но без денег. Т.е. сегодня ты вместо меня помоешь, а завтра я. Домашние отношения, переведённые на деньги, могут перестать быть нормальными, и стать чисто коммерческими. Это нездоровая обстановка.

> Поясни свою позицию: Что? Как? Почему?

Да уже давно вроде пояснил. Отношения между людьми безвозмездны и честны, а школа -- это работа. Порядок в итоге и дома и в школе.

> Ребенок попросил 2 гривны

Поскольку сумма уже конкретная, то какие-то понятия о денежной арифметике уже есть, надо это развить, и можно смело давать _разумные_ суммы на _разумные_ нужды. Но всегда целевым образом и контролировать исполнение бюджета.

>1 раз проехать в маршрутке по городу.

Пачка сигарет же. =)

>Это нездоровая обстановка.

Ну возможно, есть и хреновый опыт в этом вопросе. По крайней мере одного ребенка я так воспитал и сейчас спокоен за то, что она в жизни не сможет себе на хлеб заработать. И отношения у нас - отличные, в плане того что нет такого, "заплати мне за-то-то и то-то.."

>Отношения между людьми безвозмездны и честны

Спорно, конечно, но топик не об этом. Вопрос про коммерциализацию отношений я ставил немного не в этом смысле. Я хотел услышать твою позицию не по поводу твоей модели воспитания, а почему ты считаешь, что такие вещи непременно ведут к отношениям "только ради денег"?

Ну что, дал 2 бакса уже? Теперь обнюхай табаком не воняет? =)

>Ага. А какой была обратная реакция?

естественно, обратная :) Теперь знает, что лучший способ не получить желаемого — закатить истерику.

>А то! дети вообще мастера дипломатии

+1. Особенно бабушек строить умеют. Ровными рядами.

> Ну что, дал 2 бакса уже? Теперь обнюхай табаком не воняет? =)

Не бакса а гривны, ну это всё фигня :)

Короче, вчера был разбор полётов, проясняю ситуацию. :) Кто-то у них в классе пронюхал что в столовой продаётся какая-то соломка и что стоит она ровно 2 грн, и что купить её может кто угодно, даже первокласники! Этот кто-то сразу разнёс новость по классу и даже те кто не умел считать попросили у родителей эту сумму. Родители канешно дали. В результате весь клас накупил в столовой этой соломки и начал на уроке ею играться и кидаться. Намусорили там шо пипец :) Учительница позабирала у них остатки и просто запретила давать им какие-то деньги. Вот так :)

> почему ты считаешь, что такие вещи непременно ведут к отношениям "только ради денег"?

В процессе воспитания нельзя быть категоричным ни в чём, поэтому слово "непременно" я бы не использовал :) Всё завист от конкретных обстоятельств. Просто, если лениться часто, и каждый раз откупаться деньгами, то это станет системой, и о безвозмездной просьбе уже потом трудно говорить.

Основы маркетинга, епт:)

> Короче, вчера был разбор полётов, проясняю ситуацию.

На данном этапе ситуация разрешилась. Но потом начнутся следующие этапы... :)

>Просто, если лениться часто, и каждый раз откупаться деньгами, то это станет системой

Ну принцип "всему надо знать меру" никто и не отменял. :)

Ну теперь понесется... У нас в школе тоже были моды то на водные пистолетики то на рогатки то еще что нибудь =)