LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О дорогой и дешевой продукции.


0

0

Есть такая фраза "дорого - не значит, что качественно".

В чем-то есть смысл в этой фразе. Но для многих эта фраза - оправдание, отговорка. Глядя на дорогую машину (мерседес, лексус, порш) многие люди начинают твердить, она не стоит таких денег, это не значит что она качественная. Половина стоимости тут за Бренд и т.д. И берут автокредит, на какую нибудь тайоту карола, рено логан/меган, пежо *06 и прочие ведра гвоздей... Чему и радуются, утешая себя тем, что взяли "реальное" качество..

Глядя на дорогую одежду, многие начинают причитать, что все тоже самое можно купить на рынке. Что там (на рынке) такие же пальто висят за 5 тысяч рублей, а в магазине они почему-то 85 стоят.

Что многие накручивают цену просто так.. и т.д.

Только вот, конечно, есть резон в фразе "дорого - не значит, что качественно". Но это не вся правда, есть еще и обратная сторона медали. "Качественно, значит - дорого". И это всегда так. Хорошая вещь стоит хороших денег.

Просто, люди имея тот же Пежо, никогда не чувствовали качества лексуса или порше, видели только со стороны машину и ценник. Чего хватило чтобы повесить ярлык "дорого - не значит, что качественно". Покупая одежду на рынке, то же пальто, они и не смотрели что там продается за 85К.

А разница есть, и существенная. Когда едешь в лексусе, а потом садишься в пежо/рено/тайоту_каролу чувствуешь всю топорность этой поделки.. Это не описать, это надо ощутить. Так же с одеждой. Пальто с рынка - это не качество, это что-то похожее на валенок. Да, к черту пальто! Обычные носки, или тряпочка за 20 рублей, или приятнейшая вещь за тысячу...

И так, товары делятся на 2 категории: Качественные, а значит дорогие вещи. И ширпотреб, который доступен всем. Качество таких товаров сомнительно, но люди не знающие о том, что может быть лучше, истинно верят в то, что это хорошо.

Есть еще третья категория продукции. Условно называющаяся "халява" это одежда с уценкой, аки конфискат у китайцев, или одежда с благотворительности. Машины, типа "москвич" или "жигули" (как вариант общественный транспорт, а-ка маршрутка).

О качестве таких продуктов можно вообще ничего не говорить. В случае с пальто, то это не похоже на валенок, это и есть валенок(при чем криво сшитый). Машины данной категории ездят по принципу: какие удобства? Скажи спасибо, что вообще ездить может. И т.д.

Ну, теперь т.к. этот форум претендует на технический... Пройдемся и тут.

Есть качественная продукция, соответственно дорогая. Это продукция эппл. Ее приятно использовать, на нее приятно смотреть. Даже упаковку приятно трогать. Все продуманно до мелочей. От обладания такой продукцией настроение идет вверх.

Есть ширпотреб, который доступен всем. Продукция микрософт. Да, дешево, не особо качественно, но большинство довольно.

И третья категория: Есть linux...

★☆
Ответ на: комментарий от svu

> Какой именно пежо имеется в виду? Ничего, что в 607 не брезгуют садиться весьма пальцатые французские чиновники?

Ему -- ничего, я уже об этому упоминал и не нашел понимания в глазах топикстартера :)

sseREGa
()
Ответ на: комментарий от svu

>Какой именно пежо имеется в виду? Ничего, что в 607

Про 607 я вообще только тут узнал:) Сравнивал с 406, вроде..

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от delilen

>Ну.. я мопеды (или как их - скутеры, правильно?) выбираю :)

Не вопрос, где-нить в Италии да, но в России, где когда нет снега, идет дождь, зачастую с ветром, мопед как-то не особо рулить, летом и по пробкам, в остальное время.

>Если ты не заметил, то мы не говорим про бизнес, вообще.

Погоди, а кто там выше про повышенное ЧСВ от костюма от бриони и верту, шоп в нужных кругах выглядеть своим и решать нужные вопросы?)

Ещё раз повторю, ты рассуждаешь о средствах, без цели, глупо осуждать абстрактное нечто, и сравнивать с ещё одним абстрактным нечтом. И да, порш меньше груза берет чем газель если чо.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> Про 607 я вообще только тут узнал:) Сравнивал с 406, вроде..

да, на peugeot.ru его нет. что не означает, что его вообще не существует. начинается где-то с 42к евриков.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от delilen

>Сравнивал с 406, вроде..

Не.. если верить гуглу, то не то... Найду картинку скажу, в общем.

delilen ★☆
() автор топика

Как бы ты не с того конца вопрос рассматриваешь:
Качество определяет минимальную цену, с этим никто не спорит. Однако максимальная цена ничем не ограничена кроме толщины кармана покупателя. Следовательно существует куча вещей которые продаются гораздо дороже своей "красной цены" и продукция Яббла в их числе. Недавно афон второго поколения продавался за 20 килорублей, сейчас он продается за 10. Вопрос на засыпку - какова его себестоимость?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от justuser

>Не вопрос, где-нить в Италии да, но в России

Ок. Ты меня убедил, что Ока - идеальный вариант для доставки пиццы. Хотя думается мне там всплывет много нюансов. Но разбираться лень, так что - верю.

>Погоди, а кто там выше про повышенное ЧСВ от костюма


А что ЧСВ можно повышать только для бизнеса? А нужных кругах (кстати, я оговорился, что в эти круги не вхожу и не хожу) обязательно решать вопросы связанные с бизнесом? ОМФГ! Я действительно балбес. Спасибо, ты открыл мне глаза! Буду знать.

>Ещё раз повторю, ты рассуждаешь о средствах, без цели


ну если ставить как цель решение вопросов, то конечно.

>И да, порш меньше груза берет чем газель если чо.


Вообще машина бесполезная. Я ведь если порш возьму, так только чтобы дрова перевозить. А нафига мне еще машина? Вот дров в сад привести реальная задача.

=)

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от klalafuda

>да, на peugeot.ru его нет. что не означает, что его вообще не существует. начинается где-то с 42к евриков.

И? Чего сказать то хотел?

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Вопрос на засыпку - какова его себестоимость?

есть мнение, что себестоимость его баксов 70-90.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

>Я двоечник, благо не второгодник. Я не достиг особо больших высот (у меня даже домработницы нет). И я ни разу не БОЛЬШОЙ человек.

Не сравнивай бандитов, пусть и с ксивами, с БОЛЬШИМИ людьми. Из БОЛЬШИХ людей с нами в одно время живут разве что Каспаров, Брин, Перельман

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Не сравнивай бандитов, пусть и с ксивами, с БОЛЬШИМИ людьми.

Дык, эта.. временя диктуют определения:)

>Из БОЛЬШИХ людей с нами в одно время живут разве что Каспаров, Брин, Перельман


Ну а до этих мне вообще уй как далеко:)

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от delilen

>А что ЧСВ можно повышать только для бизнеса? А нужных кругах (кстати, я оговорился, что в эти круги не вхожу и не хожу) обязательно решать вопросы связанные с бизнесом? ОМФГ! Я действительно балбес. Спасибо, ты открыл мне глаза! Буду знать.

>А нужных кругах (кстати, я оговорился, что в эти круги не вхожу и не хожу) обязательно решать вопросы связанные с бизнесом?

Нет, можно просто покидать понты, отсветить новую любовницу, машину, крест с гимнастом на кило больше чем у остальных, а в остальном бизнес, проблемы, вопросы, это цена за допуск в круг же)

>Я ведь если порш возьму, так только чтобы дрова перевозить.

Не забывай, что ещё нужно возить картофель и лук мешками, лопаты и грабли, порш для всего этого зело неудобен.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

>Нет, можно просто покидать понты

Вопрос: Зачем?

И да, неужели мало чувства собственной удовлетворенности собой? Без кургов/понтов и бизнеса?

>Не забывай, что ещё нужно возить картофель и лук мешками, лопаты и грабли, порш для всего этого зело неудобен.


Черт! точно же!

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от delilen

>Вопрос: Зачем?

Животный инстинкт, в стае(кругу, банде) должен быть самЭц, с самым длинным э... кинжалом.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от svu

Я не знаю модели.. просто марку запомнил, и форму... такая эм.. даже не знаю как описать..

delilen ★☆
() автор топика

Все правильно написал.

Есть 1 «но» некоторые вещи очень и очень переоценены и есть некоторый потолок, выше которого платят только за понты. Пример - часы. Часы за 500 евро и за 50000 отличаются даже не качеством материала, а именно его «элитностью», ходят они с одинаковой точностью и прослужат 20 лет. Более того, часы за 50000 будут механическими, более капризными и более тяжелыми, чем кварцевые за 500, а значит менее удачными как часы чтоб носить и время смотреть.

Опять же, есть вещи, где кроме бренда не осталось вообще ничего: ясно, что Гелендваген или С-Класс стоят немерено денег, но очень хорошо ездят, привлекают девочек и разве что член не удлиняют. В то же время, А-класс - это просто очень дорогой Митсу Кольт. Или еденичка-бмв, которая даже ехать быстро не умеет.

Так что смотреть надо на total cost of ownership: если пользоваться mac book air 5 лет (10к рублей в год за базовую модель), то это выйдет дешевле, чем потреблядски менять нетбуки раз в год (10-12к * 5 лет).

А вообще, если есть бабло, почему бы не носить носки за 100500 евро? И зачем травить этими носками студентов? Я вот помню, что 10р == 2 пирожка, а 100$ - железка мечты.

Shaman007 ★★★★★
()

Город Казань, магазин для лоли baby rich, там джинсики по 12 тыр, написано "Италия" Dolce und Gabana, точно такие джинсики стоят в Йошкар-Оле в фирменном магазине МарИтал 1.5 тыр. А все очень просто, что в Й-О, что в Казани джинсы с одного и того же завода, только казанским гламурным кисам знать это не положено, пусть несут денюжки.

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

>Город Казань, магазин для лоли baby rich, там джинсики по 12 тыр, >написано "Италия" Dolce und Gabana, точно такие джинсики стоят в >Йошкар-Оле в фирменном магазине МарИтал 1.5 тыр. А все очень просто, >что в Й-О, что в Казани джинсы с одного и того же завода, только >казанским гламурным кисам знать это не положено, пусть несут денюжки.

Я очень прошу не начинать в моём присутствии рассуждать о поделках и оригинальных носильных вещах.

Я занимался поделками около 2 лет и знаю их качество и уровень.

Д&Г юниор джинсы не будут стоить 40 евро даже на их родине.
Различить качественную поделку и оригинал – достаточно сложно.

Все привыкли просто, что есть рынок, где паршивое качество подделок, а есть оригинал. Так, вот.

Паленные вещи тоже могут быть качественными и носиться не хуже оригинала.

anon11111
()
Ответ на: комментарий от delilen

> Школьники забурлили, это хорошо.

Я не школьник, но фразы типа "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи" придумали те, которые пытаются впарить говно. Правильная фраза такая: "мы не настолько богаты, чтобы покупать ОДНОРАЗОВЫЕ вещи", а к сожалению, качество и цена не всегда скоррелированы.

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

>> Каспаров, Брин, Перельман

В России есть кем гордиться!

Эти 3 Евреи!

ГОРЖУСЬ РОССИЕЙ!!!!!

anon11111
()
Ответ на: комментарий от ugoday

А какова шахматиста можно сравнить с бесконечным чемпионом мира? А шахматы самая что ни на есть интеллехтуальная игра, полководец или президент из Каспарова получился бы идеальный. Вот если его позовут стать президентом Польши он согласится?

Брин тоже гений же. Гений математик, гений практик, гений бизнесмен. Сумел из какой-то вшивой теоремы, умозаключения, сколотить состояние

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> А какова шахматиста можно сравнить с бесконечным чемпионом мира? А шахматы самая что ни на есть интеллехтуальная игра, полководец или президент из Каспарова получился бы идеальный. Вот если его позовут стать президентом Польши он согласится?

Пусть он сначала пивным ларьком управлять научится. Что-то мне подсказывает, что не справится. Разные это виды деятельности.

Beria1937
()

Газовая атака на ЛОР?
maxcom'у следует подписать контракт с ГазПромом.

AITap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> в костюме за 3к рублей, чувствуешь себя совсем не так как за 3к баксов.
А как тебе вариант "если одежка выглядит более-менее нормально и не мешает (нигде не жмет и тд), то вообще пофиг"?

А программы просто некорректно так сравнивать. В торрентах любая ОС или программа стоит одинаково (если интернет не по GPRS). То есть вполне можно выбирать по качеству, не учитывая цену. Как думаешь, какую ОС я выберу?
А ещё я знаю людей, которые ставят на макбуки генту. Вот.
Просто может быть тебе именно мандрива не подходит, попробуй Gentoo или другой серьёзный дистр

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

Што то мне подсказывает, что опер кгб, который в шахматы плохо играет, также плохо и империей будет управлять, не?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Што то мне подсказывает, что опер кгб, который в шахматы плохо играет, также плохо и империей будет управлять, не?

Было бы забавно узнать имя шахматиста, чемпиона мира, который бы стал президентом или вообще добился бы чего-то вне мира шахмат.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

Кстати, не припоминаю президентов, бывших великими математиками, да)

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

> Было бы забавно узнать имя шахматиста, чемпиона мира, который бы стал президентом или вообще добился бы чего-то вне мира шахмат.

ммм... я не спец в шахматном мире посему не назову. но неужели шахматисты на столько глупее актёров, что не в состоянии дорасти до уровня хотя бы главы райкома? вот, бодибилдеры богатейшими штатами порою рулят а тут - чемпион мира по шахматам!

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B...

Могу только гипотезу выдать, что шахматы, как и спорт высших достижений, требует полное отречение от остального, что и делает узконаправленного гения неспособным на что-то другое, или отбивает желание добиваться ещё чего-то, но в конкретном случае с гарри кимычем, у него проблемы иного рода, он постоянно ставит не на то, что выигрывает, даже не знаю как так у него талантливо выходит)

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

> Могу только гипотезу выдать, что шахматы, как и спорт высших достижений, требует полное отречение от остального, что и делает узконаправленного гения неспособным на что-то другое, или отбивает желание добиваться ещё чего-то, но в конкретном случае с гарри кимычем, у него проблемы иного рода, он постоянно ставит не на то, что выигрывает, даже не знаю как так у него талантливо выходит)

не факт. вот у нас в госдупе например изрядное количество проф. спортсменов. или там говорят даже в министрах кто-то есть. товарищ же Каспаров - это не он чаем один из активных участников различных маршей недовольных? на полное отречение как то слабо похоже равно как и желания судя по всему порулить предостаточно.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>не факт. вот у нас в госдупе например изрядное количество проф. спортсменов. или там говорят даже в министрах кто-то есть. товарищ же Каспаров - это не он чаем один из активных участников различных маршей недовольных? на полное отречение как то слабо похоже равно как и желания судя по всему порулить предостаточно.

Простой пример: Путин верит в то, что он говорит, выступая с трибуны? А кимыч? - Вывод очевиден, кимычу место там, где он сейчас.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

> Простой пример: Путин верит в то, что он говорит, выступая с трибуны? А кимыч? - Вывод очевиден, кимычу место там, где он сейчас.

это большой вопрос на тему верят ли что тот что другой в то, что они говорят. да и какая в сущности разница - верят или нет? это их внутренние перепетии.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>это большой вопрос на тему верят ли что тот что другой в то, что они говорят. да и какая в сущности разница - верят или нет? это их внутренние перепетии.

Людей далеких от политики сразу видно)

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>это большой вопрос на тему верят ли что тот что другой в то, что они говорят. да и какая в сущности разница - верят или нет? это их внутренние перепетии.

Как ты можешь зажечь своей идеей партию(а именно это и есть основное условие, нахождения у власти в партии или в стране), народ, если ты в неё сам не веришь и это видно невооруженным взглядом?)

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

> Как ты можешь зажечь своей идеей партию(а именно это и есть основное условие, нахождения у власти в партии или в стране), народ, если ты в неё сам не веришь и это видно невооруженным взглядом?)

ключевое слово ведь не 'верит', ключевое слово - 'видно невооруженным взглядом'.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>ключевое слово ведь не 'верит', ключевое слово - 'видно невооруженным взглядом'.

Это тебе так кажется) Хотя, и мне может тоже кажется, все мы люди, все склонны к заблуждениям)

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

> если пользоваться mac book air 5 лет (10к рублей в год за базовую модель), то это выйдет дешевле, чем потреблядски менять нетбуки раз в год (10-12к * 5 лет).

Почему предполагается, что макбук прослужит в пять раз дольше нетбука обычного?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

>значит я тебя неправильно понял. для меня купить новую шмотку - это не столько постоянное желание, сколько больше профилактика.

Поздравляю! Тебя успешно прозомбировали.

dikiy ★★☆☆☆
()

Эх. Делилен, Делилен. самый богатый человек в Китае и около него ходит в дешевом костюме и носит пластмассовые часы. И осуждает траты на всякую статусную фигню. А ведь что порше, что костюм за 80к - это статусные вещи, а не суперпупермега-удобные в повседневной жизни.

stave ★★★★★
()

>И третья категория: Есть linux...

100%

Linux — это не то, что всем надо.

iZEN ★★★★★
()

Дался вам порше. Это исключительно статусная вещь (а топик кажется все таки про качество), которая не особо практична и к тому же весьма непривычна в управлении. Например 911 и его модификациями нужно приловчиться управлять (движок сзади, на многих моделях исключительно задний привод, центр тяжести там же и соответственно его неслабо так носит на поворотах). Правда, на более новых моделях с этим попроще (движок перехал в центр, развесовка получше и привод полный). Но практичнее они не стали.

Лучше сравните ТАЗ vs Lexus :-)

ef37 ★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Даешь каспарова в президенты калифорнии в 2010 году!

Я двумя руками за, губернаторство в лучшем штате, страны его мечты - да и калифорнийцам приятно, чемпион мира по шахматам их губернатор.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

> Я двумя руками за, губернаторство в лучшем штате, страны его мечты - да и калифорнийцам приятно, чемпион мира по шахматам их губернатор.

сильно сомневаюсь. он на родине то мало кому нужен. какая уж тут заграница?

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от ef37

> Дался вам порше. Это исключительно статусная вещь

Да ладно, это была статусная когдато, а сейчас это повседневный акксесуар и никого не удивляет. Вон, эти гады табунами гоняют и ниче не поделаешь.

qsloqs ★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>Так что смотреть надо на total cost of ownership: если пользоваться mac book air 5 лет (10к рублей в год за базовую модель), то это выйдет дешевле, чем потреблядски менять нетбуки раз в год (10-12к * 5 лет).
Даже если положить, что макбук аир прослужит в 5 раз дольше, у 5 нетбуков есть целый ряд плюсов:
1) Нетбук сам по себе предполагает постоянное или хотя бы регулярное ношение с собой. В этом случае всегда есть риски протерять или раздолбать девайс. Здесь однозначный выигрыш за вариантом 5 нетбуков - меньше потери.
2) Регулярный апгрейд. Прогресс не стоит на месте, потому при покупке нового нетбука раз в год стоит ожидать каждый раз более быстрых и большего объёма SSD, увеличивающиеся производительность и время жизни от батарей и т.д. А макбук какой один раз купил - такой 5 лет и будет.
3) Изменяющиеся условия эксплуатации. Вполне вероятно, что за 5 лет функции, возлагаемые на нетбук, могут меняться. При покупке нового нетбука можно каждый раз руководствоваться тем, что нужно сейчас. А макбук какой купил, такой и есть.
4) Меньший первоначальный взнос в случае варианта 5 нетбуков.
А ещё при смене нетбука через год пользования старый можно за полцены продать. И с учётом этого фактора вариант с макбуком аир здесь сливает даже по цене.

Ramen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>Нетбуки надоедают и выходят из моды.
Нетбуки не надоедают просто потому, что это удобно. А на счёт моды - no comments.

>А вообще любой ноутбук прослужит 5 лет. Должен!

Любой ноутбук должен прослужить ровно столько, сколько на него гарантия. А дальше уже как повезёт.

Ramen ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.