LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от ArtSh

>Объективно правильная цветопередача возможна только при естественном освещении. Всё остальное — воспроизведение тех или иных характерных особенностей.

Естественно. Недаром во всех приличных музеях, картинных галереях используют исключительно лампы накаливания с калиброванной цветовой температурой.

>Такая краска чрезвычайно дорога в производстве (фактически такое возможно только с помощью формирования интерференционных фильтров на поверхности).

А "голографические" наклейки на разных товарах? Любой необразованный мент может с полным правом сказать, что он в упор не видит каких-то элементов "наклейки Windows", освещённой лампой с дискретным спектром. "Посодют" и глазом не моргнут :)

И по экономичности из ламп накаливания ещё не всё выжали. Найден способ сравнительно просто и недорого повысить их эффективность процентов на сорок. http://www.membrana.ru/lenta/?9345

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

>Недаром во всех приличных музеях, картинных галереях используют исключительно лампы накаливания с калиброванной цветовой температурой.

Лампа накаливания и есть воспроизведение некоторых особенностей естественного освещения. Но эти лампы достаточно далеки от естественного освещения.

>А "голографические" наклейки на разных товарах?

Так Вам наклейка, или краска? И Вы часто видели на наклейках цветные голограммы?

>Любой необразованный мент может с полным правом сказать, что он в упор не видит каких-то элементов "наклейки Windows", освещённой лампой с дискретным спектром.

Такого не получится. Можете светить хоть лазером, наклейка будет функционировать так как надо.

>И по экономичности из ламп накаливания ещё не всё выжали. Найден способ сравнительно просто и недорого повысить их эффективность процентов на сорок. http://www.membrana.ru/lenta/?9345

Где и за сколько я могу купить такую лампу? Как у них с эксплуатационными параметрами? Я думаю, что на рынке быстрее появятся светодиодные лампы, чем эти.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymoos

>Постоянно приходится менять эти сберегающие лампочки. Раз в пол года.
Фиг его знает, какой фирмы брать

+1

У меня тоже горят непрерывно :-/ Перепробовал уже штук 5 разных производителей. Пока бонус только в одном - в люстру можно напихать 5x25Вт и светить будут как 5 «соток». А 500Вт лампами накаливания проводка к люстре не тянет, греется :) (паспортное ограничение 5x60Вт)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>Рекомендую так же изучить

Однако цветовые искажения неизбежны при наличии люминесцирующих красок. Пр непрерывном спектре - никаких вопросов. При прерывистом - попала область активации краски в область отсутствия излучения - и всё, краски нет :)

Опять же, кроме колбочек в глазу и палочки есть. И цвет, кажущийся белым колбочкам, может уже не иметь равную интенсивность для палочек (более того, в случае сильно прерывистого спектра он _неизбежно_ будет для них иметь меньшую интенсивность) - отсюда плывёт восприятие яркости.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

>В предельном случае объекты, покрашенные монохромной краской, попадаюшей в спектральный провал провал, будут выглядеть чёрными! :)

Да, пардон, не додумал - люминисценция не обязательная. Достаточно более-менее узкого диапазона отражения.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>Такая краска чрезвычайно дорога в производстве

Идеальный случай не обязателен :) Достаточно просто суженого диапазона. Будет краска _прекрасно_ отражать в жёлтом диапазоне, а белое освещение составлено из RGB-светодиодов - и облом. Увидим мы не яркий жёлтый цвет, а что-то тёмно-бурое...

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> а белое освещение составлено из RGB-светодиодов - и облом.

Сейчас есть светодиоды дневного освещения без всякого RGB. Только в продаже их не видно :( - похоже проблему перегрева пока не решили.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

>Найден способ сравнительно просто и недорого повысить их эффективность процентов на сорок.

Вот только на Мембране не всё сказали — лампочки с обработанными нитями накаливания свтят недолго.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Сейчас есть светодиоды дневного освещения без всякого RGB

Но нет светодиодов с непрерывным спектром.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

У светодиодов спектр непрерывный в достаточно широком диапазоне видимого света, так как излучение квантов света (фотонов) у них спонтанное.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>При прерывистом - попала область активации краски в область отсутствия излучения - и всё, краски нет :)

Это что же за люминофор такой, что у него такая узкая область активации?

>Опять же, кроме колбочек в глазу и палочки есть. И цвет, кажущийся белым колбочкам, может уже не иметь равную интенсивность для палочек (более того, в случае сильно прерывистого спектра он _неизбежно_ будет для них иметь меньшую интенсивность) - отсюда плывёт восприятие яркости.

Это какой же тусклый свет должен быть у Вас в комнате, чтобы заметить этот эффект?

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Будет краска _прекрасно_ отражать в жёлтом диапазоне, а белое освещение составлено из RGB-светодиодов - и облом. Увидим мы не яркий жёлтый цвет, а что-то тёмно-бурое...

Чтобы получилось именно так как Вы описываете, ширина линии поглощения должна быть порядка 10нм. Это вполне достижимо для интерференционных фильтров, а вот для пигментов это очень проблематично.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

>У светодиодов спектр непрерывный в достаточно широком диапазоне видимого света, так как излучение квантов света (фотонов) у них спонтанное.

Выбирайте:
http://www.wplus.net/pp/infor/wled_anatomy.htm
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/7801

Собственно, по последнему спектру очень хорошо видно, что к чему. И как под таким освещением будет выглядеть, например, жёлтая краска :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>Это что же за люминофор такой, что у него такая узкая область активации?

Многие хроматографически чистые краски.

>Это какой же тусклый свет должен быть у Вас в комнате, чтобы заметить этот эффект?

Этот эффект при любой яркости будет наблюдаться.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>Чтобы получилось именно так как Вы описываете, ширина линии поглощения должна быть порядка 10нм.

Я же говорю не про то, что краска будет совсем чёрной. Достаточно ослабления коэффициента отражения на единицы процентов, чтобы эффект стал заметен и на десяток процентов, чтобы цвет поплыл достаточно заметно.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

>У светодиодов спектр непрерывный в достаточно широком диапазоне видимого света, так как излучение квантов света (фотонов) у них спонтанное.

Замечательное знание матчасти.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>>Это что же за люминофор такой, что у него такая узкая область активации?

>Многие хроматографически чистые краски.

Я Вам всё про Фому, а Вы мне всё про Ярёму. У этой "хроматографически чистой краски" что, все переходы в высокой степени запрещены?

>Этот эффект при любой яркости будет наблюдаться.

Вы не слышали про оптические иллюзии? Например про цилиндр на шахматной доске?

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Выбирайте:

Ещё можно выбрать лазерный диод, там вообще — узкая полоса спектра видимого или невидимого излучения. :))

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Я же говорю не про то, что краска будет совсем чёрной. Достаточно ослабления коэффициента отражения на единицы процентов, чтобы эффект стал заметен и на десяток процентов, чтобы цвет поплыл достаточно заметно.

Восприятие цвета — _психо_физический процесс. Поэтому краска не будет "тёмно-бурой", просто изменится цвет, но он не перестанет казаться жёлтым. Человек очень хорошо различает разницу цвета, точнее границу. Поэтому неосознанно человек воспринимает цвет вблизи границы обострённо, а вот запомнить цвет так чтобы можно было потом точно сравнить могут единицы (так же как единицы могут стать высококлассными дегустаторами). Восприятие цвета обостряется также в случае синестезии.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>Восприятие цвета — _психо_физический процесс.

Угу, именно. Поэтому нынешние энергосберегающие ЛДС кажутся по сравнению с лампами накаливания той же световой мощности тусклыми, а светодиодные - с искажающими цветами :) Некоторым (как мне, например - у меня дома, как раз, в основном энергосберегающие стоят) это пофиг, а некоторые - весьма недовольны эффектом. И это недовольство имеет самые, что ни на есть, объективные физические корни :)

>Поэтому краска не будет "тёмно-бурой", просто изменится цвет, но он не перестанет казаться жёлтым.

Ты путаешь с банальным балансом белого. Если поедет весь спектр - глаз перестроится быстро и непринуждённо. Если поедут только отдельные участки - тоже, конечно, перестроится, но медленнее и у многих это будет вызывать ощущение дискомфорта и какой-то неправильности.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Угу, именно. Поэтому нынешние энергосберегающие ЛДС кажутся по сравнению с лампами накаливания той же световой мощности тусклыми, а светодиодные - с искажающими цветами :) Некоторым (как мне, например - у меня дома, как раз, в основном энергосберегающие стоят) это пофиг, а некоторые - весьма недовольны эффектом. И это недовольство имеет самые, что ни на есть, объективные физические корни :)

Качественные лампы не кажутся тусклыми, и цвета они практически не искажают. Если при свете качественной светодиодной лампы люди различают искажение цвета, до при свете обычной лампы накаливания они тоже должны были заметить искажение цвета. Единственный выход для них — мощные галогенные лампы, или ксеноновые со светофильтром.

>Ты путаешь с банальным балансом белого. Если поедет весь спектр - глаз перестроится быстро и непринуждённо. Если поедут только отдельные участки - тоже, конечно, перестроится, но медленнее и у многих это будет вызывать ощущение дискомфорта и какой-то неправильности.

Человек “подстраивает” баланс всех цветов, а около границ обостряет восприятие. Причём человек делает это очень быстро. Кроме того, полосы поглощения и излучения (в случае люминесценции) красок очень широки по отношению к линиям излучения люминофора (которых в хороших лампах 5 и более равномерно покрывающих видимый спектр), поэтому такого сильного изменения цвета (от жёлтого до тёмно-бурого) не будет в принципе.

ArtSh ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.