Десктоп на 4-8 ARM-ах, реально ли это в будущем?

Было бы круто, но интел и МС сделают всё, чтобы этого не было.

swARM.

>Десктоп на 4-8 ARM-ах, реально ли это в будущем?

Хм, а ведь действительно, по цене, потреблению энергии и производительности может быть выгоднее было бы поставить 8 ARM'ов. Много процессорные ARM'овые системные платы уже существуют?

Англия помнится сделала всё, чтобы США не стала независимой. Знаете, пора бы уже понять, что невозможно противостоять неизбежному, можно лиш отодвинуть на чуток свою участь.

>может быть выгоднее было бы поставить 8 ARM'ов.

винда не умеет 8 процессоров и тем более армов, поэтому леменги будут против

Винда то умеет, приложения не умеют, поэтому делать 8 дохлых ядер бессмысленно.

>Винда то умеет, приложения не умеют, поэтому делать 8 дохлых ядер бессмысленно.

Это WinCE-то умеет ? И когда ее этому научили ?

WinCE не знаю. Обычная венда держит 8 процов на x86. А какой смысл в 8 дохлых ядрах на линухе ?

>Десктоп на 4-8 ARM-ах, реально ли это в будущем?

Всё к тому и идёт. Вот только ядрышков ARM будет не 4-8, а 40-80. Плюс интегрированные GPU, ICH и Memory Controller.

Какая толщина шины памяти должна быть, чтобы держать 80 ядер на SMP?

Я о том, что обычной винды для ARM нет.

Ну и ARM'ов тоже нет. Кроме как в сотовых телефонах.

Какая толщина шины памяти должна быть, чтобы держать 80 ядер на SMP?

Обычная. Памятью управляет интегрированный контроллёр, а не ядра. Не думаешь ли ты, что каждое ядро в сосбственном сокете будет торчать? Ж)))

Который раз вижу в темах про ARM возгласы что все хотят arm и на десктопе и вообще везде и всегда.
Поделитесь пожалуйста ссылкой по поводу того чем он лучше x86/x86_64.
Просто интересно.
Знаю про пониженное энергопотребление, это конечно очень хорошо, но на десктопе не критично.
Что еще?

Собственно весьма серьезным, но не техническим аргументом может послужить наличие целой кучи поставщиков (кол-во проданных лицензий - порядка 200). Но правда Intel тоже не лыком шиты и уж их конвейеры простаивать точно не будут :-)

Для справки, по объему отгружаемых полупроводников Intel занимает первое место, Samsung второе место, Texas Instruments - третье.

>28-нм

Вот это технологии...

> Знаю про пониженное энергопотребление, это конечно очень хорошо, но на десктопе не критично. > Что еще?

Простота производства, большая конкуренция среди поставщиков, низкие цены. Пониженное энергопотребление ведет к малому нагреву - возможность воткнуть в кристалл больше ядер не прибегая к жидкому азоту.

И все вдруг начнет чудесным образом распараллеливаться. И небо и даже Аллах.

Сама память тоже на проце будет напаяна?

У x86 куча разных костылей для совместимости, и главный из них то, что ядро у них RISC, а снаружи они CISC со встроенным транслятором. Тогда как ARM настоящие RISC-процессоры.

>А какой смысл в 8 дохлых ядрах на линухе ?

$ equery h mpi
[ Searching for USE flag mpi in all categories among: ]
* installed packages
[I--] [ ] dev-libs/boost-1.35.0-r2 (0)
[I--] [ ] sci-libs/hdf5-1.6.4 (0)

$ grep MAKEOPTS /etc/make.conf
MAKEOPTS="-j9"

$ grep MAKEOPTS /etc/genkernel.conf
# Genkernel uses an independent configuration for MAKEOPTS, and does not source
# MAKEOPTS="-j9"

$ mksquashfs --help 2>&1 |grep processors
-processors <number> Use <number> processors. By default will use number of processors available

Это так, чем пользуюсь... дохлые ядра только у дохлых пользователей...

А у нас в загашнике ещё стрекоза есть с мега асинхронным ядром для больших SMP...

Пусть дают ядра!!! А простаивать они точно не будут

Простаивать то они не будут, только кто тебе сказал, что 8 ядер дадут 8ми кратное ускорение?

Ты имеешь ввиду физически или на ядре Линукса?

Физически обещает производитель, который пока планирует максимум 4 ядерник:

http://www.arm.com/products/CPUs/ARMCortex-A9_MPCore.html

"The Cortex-A9 MPCore processor is the first ARM processor to combine the Cortex application class architecture with multiprocessing capabilities for scalable performance and provides enhanced multicore technology that includes:

* Accelerator Coherence Port (ACP) for increased system performance and lower system power * Advanced Bus Interface Unit for low latency in high bandwidth devices * Multicore TrustZone® technology with interrupt virtualization to enable hardware based security and enhanced paravirtualization solutions * Generalized Interrupt Controller (GIC) for software portability and optimized multicore communication

Utilized during the development of the multicore benchmarking framework developed by the industry-led Embedded Microprocessor Benchmark Consortium (EEMBC), the Cortex-A9 MPCore multicore processor demonstrated near linear scalability in a variety of benchmarks, with additional processor units providing up to four times the performance of a comparable single core processor. "

Если ядро Линукса мне не даст почти линейного роста производительности буду насиловать Линуса Торвальдса и разрабов порта Линукса на АРМ чтобы допилили ядро до нармального функционала...

Ты имеешь ввиду физически или на ядре Линукса?

Физически обещает производитель, который пока планирует максимум 4 ядерник:

http://www.arm.com/products/CPUs/ARMCortex-A9_MPCore.html

"The Cortex-A9 MPCore processor is the first ARM processor to combine the Cortex application class architecture with multiprocessing capabilities for scalable performance and provides enhanced multicore technology that includes:

* Accelerator Coherence Port (ACP) for increased system performance and lower system power
* Advanced Bus Interface Unit for low latency in high bandwidth devices
* Multicore TrustZone® technology with interrupt virtualization to enable hardware based security and enhanced paravirtualization solutions
* Generalized Interrupt Controller (GIC) for software portability and optimized multicore communication

Utilized during the development of the multicore benchmarking framework developed by the industry-led Embedded Microprocessor Benchmark Consortium (EEMBC), the Cortex-A9 MPCore multicore processor demonstrated near linear scalability in a variety of benchmarks, with additional processor units providing up to four times the performance of a comparable single core processor. "

Если ядро Линукса мне не даст почти линейного роста производительности буду насиловать Линуса Торвальдса и разрабов порта Линукса на АРМ чтобы допилили ядро до нармального функционала...

При чем тут ядро? Дело в ограниченности железа. Чтоб в приложении обеспечить линейный рост почти всегда надо сношаться с хитрой работой с кешем. Если писать в лоб, то почти всегда будут загружены все ядра, а производительность будет низкая.

На бумаге обещают. После долгого траха может быть выжмешь из 4х ядер производительность одноядерного 4го пня, а может и не выжмешь.

Кстати еще не забываем про, что arm это 32 бита. Какой толк в большом количестве ядер, если памяти держим всего лишь 2 гига?

Да выше приведённые примеры дают хороший прирост производительности в случаи 2ядер ынтеля.. как будет с армом и Линуксом не знаю. Будет проц, будет и тест тогда можно будет говорить что хорошо, а что плохо...

>На бумаге обещают. После долгого траха может быть выжмешь из 4х ядер производительность одноядерного 4го пня, а может и не выжмешь.

2 ядерный ARM на 2Ггц будет по производительности в 5 раз выше Интеловского Атома... Сколько и каких 4 пней не говорится...

Обещают что Китайские 4-8 ядерные мипсы будут рвать все ынтеловские поделки...

2 ядра это не показатель. У меня когда-то тоже на двух ядрах всё замечательно было, пока не перешел на 4. С одного ядра отмасштабироваться на два на порядок проще чем на четыре.

2х ядерный arm, которого еще нет, будет рвать самый слабый intel который сейчас есть :) Что-то тут не так, не находишь? Когда будут железяки эти продаваться, тогда уже другие атомы будут. Или ты думаешь, что интель будет стоять на месте?

>Кстати еще не забываем про, что arm это 32 бита. Какой толк в большом количестве ядер, если памяти держим всего лишь 2 гига?

В жирных прожорливых десктопах, которым этой памьяти хватает, а проц нужен по мощьнее.

боюсь критическим местом в прожорливых десктопах сейчас является как раз память, а не число ядер.

>2 ядра это не показатель. У меня когда-то тоже на двух ядрах всё замечательно было, пока не перешел на 4. С одного ядра отмасштабироваться на два на порядок проще чем на четыре.

Тебе сказали что архитектура железа обеспечивает ЛИНЕЙНУЮ зависимость производительности от числа ядер.

ОС меня пока не интересует, будет проц допилят Линукс... недопилят Линукс портируем стрекозу.

>2х ядерный arm, которого еще нет, будет рвать самый слабый intel который сейчас есть :) Что-то тут не так, не находишь? Когда будут железяки эти продаваться, тогда уже другие атомы будут. Или ты думаешь, что интель будет стоять на месте?

В энергопотреблении не переплюнут, клас девайсов куда идут армы это мобильные устройства, в том числе нетбуки и ноуты которые будут дешевле x86 говна.

Еще раз при чем тут линух? Ядра нужны приложениям, если приложение не умеет масштабироваться, то прироста ты не увидишь. Архитектура обеспечивает за счет огромной сложности программирования.

>Еще раз при чем тут линух? Ядра нужны приложениям, если приложение не умеет масштабироваться, то прироста ты не увидишь. Архитектура обеспечивает за счет огромной сложности программирования.

Ка минимум балансировка нагрузки!!! Ну много приложений написаны с поддержкой паралелизма. Остальные будут работать на одном из ядер не мешая другим, если нормальное ядро ОС..

таких приложений единицы и десктопные в их число не входят

Тебе сказали БАЛАНСИРОВКА нагрузки!!!! Работает десктоп, архиватор, перекодировщик видео и кино смотрим БЕЗ ТОРМОЗОВ ибо каждый процес сидить на своём ядре.. а имееш больше ядер можеш ещё больше архиваторов и видеориперов одновременно запустить смотря кино без тормозов (я гружу ядра компиляцией).

задачи высосаны из пальца