LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Батарея из компьютера


0

0

Задачка. Школьная, не школьная - не знаю.

Зима, холодно. И на процессоре крутится кулер.

С одной стороны он охлаждает процессор, без него процессор становится дико горячим. А с другой стороны - это тепло же никуда не исчезает.

Вопрос: станет ли в квартире теплее, если остановить вентилятор?

Не, это не школьная, это детсадовская.

Deleted
()

Процессор придёт в негодность в ближайшие несколько секунд и в квартире станет холоднее

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

С чего это такой вывод странный? В условии ничего не говорилось про мощность\площадь\теплопроводность проца. Будем считать, что он может работать без кулера чуть более чем достаточно, для проведения эксперимента, времени.

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Stahl

>С чего это такой вывод странный? В условии ничего не говорилось про мощность\площадь\теплопроводность проца. Будем считать, что он может работать без кулера чуть более чем достаточно, для проведения эксперимента, времени.

Тогда зачем к нему кулер приделали, если он и так может?

Развивая эту тему - ничего ведь не сказано и о кулере. А ну как он мешает отводу тепла, а не помогает?

jkl
()
Ответ на: комментарий от jeremiah

>от остановки кулера процессор не будет выделять больше теплоты

Кулер, как бы, тоже электричество жрёт.

jkl
()
Ответ на: комментарий от jkl

В режиме заклинивания (без снятия напряжения) пожалуй даже больше тепловыделение будет, чем при нормальной работе, вся потребляемая мощность пойдет на нагрев обмоток

MadCAD ★★
()

> Вопрос: станет ли в квартире теплее, если остановить вентилятор?

Конечно станет холоднее. Ведь вентилятор остановился из-за того, что выключили компьютер.

sign
()
Ответ на: комментарий от MadCAD

> В режиме заклинивания (без снятия напряжения) пожалуй даже больше тепловыделение будет

Сомневаюсь. Это не мотор переменного тока, который при заклинивании сгорает.

sign
()
Ответ на: комментарий от sign

С чего ты взял, что в режиме КЗ (застопоренный двигатель переходит именно в режим короткого замыкания) машина постоянного тока не может сгореть? Коллектор оставит замкнутой одну секцию обмотки, и если пройдет достаточно времени, эта секция может сгореть.

И, кстати, кто сможет мне объяснить чем принцип действия двигателя кулера отличается от принципа действия синхронного двигателя? Ведь у него же, если я ничего не путаю, ротор - постоянный магнит?

LexxTheFox ★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

совершенно верно. потому как кулер ускоряет теплообмен.

Cosmicman ★★
()

Лучше эксперимент поставить. Всё равно в теории мы можем чего-то не учесть. Например, расположение вентиляционных отверстий или фазу Меркурия на Венере.

Лучше всё-таки нагрузить проц и разогнать его. Тогда тепловыделение точно повысится.

Yareg ★★★
()

скорость нагрева изменится

timth ★☆
()

Если процессор не дойдет до уровня троллинга, то температура останется той же, если дойдет, то похолодает.

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от LexxTheFox

> С чего ты взял, что в режиме КЗ (застопоренный двигатель переходит именно в режим короткого замыкания) машина постоянного тока не может сгореть? Коллектор оставит замкнутой одну секцию обмотки, и если пройдет достаточно времени, эта секция может сгореть.

Я имел в виду именно этот случай. Про моторы переменного тока я неправильно написал.

В любом случае вентилятор, охлаждающий процессор при принудительной остановке из строя не выходит.

sign
()

Это такая тонкая реклама ресурса жэ-жэ.ру??

Дата регистрации: 07.10.2009 18:46:55

Последний логин: 07.10.2009 18:48:05

По теме: не станет.

vsokolov
()

Не станет. Вентилятор какраз-таки отводит тепло ОТ ПРОЦЕССОРА и нагревает им комнату.

AITap ★★★★★
()

>Вопрос: станет ли в квартире теплее, если остановить вентилятор?

Кол-во тепла выделяемое процессором конечно не изменится (если забыть, про то что при критическом нагреве сработает защита и проц врубит защиту), а вот станет ли "теплее", это вопрос интересный.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от Yareg

>Лучше эксперимент поставить. Всё равно в теории мы можем чего-то не учесть. Например, расположение вентиляционных отверстий

+1
ЕЩе нужно учесть каким образом мы будем измерять это "теплее", хотя бы для начала надо определиться в какой точке комнаты.
Хотя эксперимент тоже сложно будет поставить, мало ли какие скозняки гуляют, трудно это учесть будет.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

>как бы, не всякий кулер.

Поработаю телепатом и рискну предположить, что школьники называют кулером вентилятор.

Alex_A_V ★★
()

>Вопрос: станет ли в квартире теплее, если остановить вентилятор?

Зависит от времени, через которое будет производиться замер температуры. Если мерять через 10 минут, то теплее не станет. Поскольку хоть вентилятор и станет выделять больше тепла (предполагаем, что мы его остановили механически), мощность выделяемая процессором будет затрачиватся на нагрев радиатора. Если мерять часа через 2, то потеплеет (предполагаем, что мощность пртребляемая процессором неизменна) т.к. радиатор процессора нагреется до определённой температуры и все процессорное тепло будет вновь рассеиваться в окружающую среду (комнату) + к теплу процессора добавится тепловыделение вентилятора и повысится тепловыделение блока питания (т.к. остановленный вентилятор потребляет большую мощность).

Zak ★★
()
Ответ на: комментарий от MadCAD

А процессоры уже из меди делают или таки из кремния? А как у кремния с зависимостью сопротивления от температуры помнишь? ;)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Fredy

Нет станет холоднее тк вентелятор перестанет греть комнату.

/me дует на себя вентилятором (не кулером). что-то теплее не становится)

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>А процессоры уже из меди делают или таки из кремния?

Наконец-то я понял для чего существует слово "внезапно".

Дак вот внезапно! Процессоры делают и из меди тоже!

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от Alex_A_V

И да, на самом деле процессоры делают не из кремния с медью, их делают из транзисторов, хоть германиевых, хоть даже лампах триодах.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от jeremiah

>от остановки кулера процессор не будет выделять больше теплоты

Будет, при разогреве сопротивление полупроводниковых материалов падает, при этом выделяемая мощность при том же питающем напряжении растёт.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dn2010

>Будет, при разогреве сопротивление полупроводниковых материалов падает, при этом выделяемая мощность при том же питающем напряжении растёт.

Это не серьезный разговор без колличественной оценки. Если что процессоры состоят не только из кремния, но и из меди. Не говоря уже о том, что ток там проходит не просто через кремний, а через кремниевые транзисторы.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от drull

>/me дует на себя вентилятором (не кулером). что-то теплее не становится)

попробуй закрыться в изолированной среде, кулер как и всякий другой прибор совершая работу рассеивает тепло.

Fredy
()
Ответ на: комментарий от LexxTheFox

>застопоренный двигатель переходит именно в режим короткого замыкания
а не застопоренный кастует в свою обмотку дополнительное сопротивление?
ну не чушь ли?
сопротивление двигателя постоянного тока не зависит от частоты его вращения.

xydo ★★
()
Ответ на: комментарий от xydo

>сопротивление двигателя постоянного тока не зависит от частоты его вращения.

Сопротивление может и не зависит, а вот потребляемая им мощность зависит ещё как

Zak ★★
()
Ответ на: комментарий от xydo

>сопротивление двигателя постоянного тока не зависит от частоты его вращения.

Скорость вращения ДПТ зависит от напряжения, поданного на него. Скорость также нелинейно зависит от соотношения моментов двигателя и нагрузги на валу. Момент двигателя определяется током обмоток. При постоянном напряжении имеем, что ток зависит от сопротивления обмотки.

При постоянном напряжении даём нагрузку на вал, двигатель пытается удержать скорость и повышает момент, растёт ток, падает сопротивление обмотки.

Thrushbeard
()
Ответ на: комментарий от Thrushbeard

>При постоянном напряжении имеем, что ток зависит от сопротивления обмотки.При постоянном напряжении даём нагрузку на вал, двигатель пытается удержать скорость и повышает момент, растёт ток, падает сопротивление обмотки.

4.2
Сопротивление обмотки не меняется. Двигатель пытается удержать скорость, но у него это немного не получается (скорость проседает). Значение противоЭДС падает, отсюда повышается ток и момент, который уже может компенсировать момент сопротивления и остановить дальнейшее падение скорости.

gogi
()

Скоро здесь будут приниматься ставки по поводу того, как долго ты продержишься до очередного бана, неутомимый ты наш.

GotF ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xydo

>а не застопоренный кастует в свою обмотку дополнительное сопротивление?
ну не чушь ли?

Работающий двигатель кастует в свою обмотку противоЭДС, которая уменьшает внешнее напряжение. Отсюда уменьшается ток и кажется, что в обмотке возросло сопротивление.

gogi
()
Ответ на: комментарий от gogi

>4.2 >Сопротивление обмотки не меняется.

В текст вкралась ошибочка - меняется эквивалентное сопротивление. Естественно за счёт противоЭДС. Хотя на самом деле физическое сопротивление тоже меняется, только не активное, а реактивное.

Thrushbeard
()
Ответ на: комментарий от drull

>/me дует на себя вентилятором (не кулером). что-то теплее не становится)

Ты сперва остынь до комнатной температуры.

jkl
()
Ответ на: комментарий от Alex_A_V

>Это не серьезный разговор без колличественной оценки. Если что процессоры состоят не только из кремния, но и из меди. Не говоря уже о том, что ток там проходит не просто через кремний, а через кремниевые транзисторы.

Для серьёзного разговора можешь поставить тонкий калориметрический эксперимент с компьютером с работающим кулером и без оного. Для слегка менее серьёзного приделай омические контакты к куску кремния и померяй сопротивление, потом померяй сопротивление такого же куска меди.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GotF

> Скоро здесь будут приниматься ставки по поводу того, как долго ты продержишься до очередного бана, неутомимый ты наш.

судя по рекации некоторых, мне для этого скоро и сообщений писать не придётся. или вообще регистрироваться.

zh_zh_ru
() автор топика
Ответ на: комментарий от dn2010

>Для серьёзного разговора можешь поставить тонкий калориметрический эксперимент с компьютером с работающим кулером и без оного.
Это нифига не серьезный эксперимент.

>Для слегка менее серьёзного приделай омические контакты к куску кремния и померяй сопротивление, потом померяй сопротивление такого же куска меди.

Специально для особо талантливых, еще раз повторю, процессор состоит не из кремния и меди, он состоит из полевых транзисторов, как минимум. Вот их поведение и надо исслледовать при повышении температуры, чтобы хотя бы в первом приближении, что-нибудь прикинуть.
И по секрету сообщу, что кусок кремния по проводимости может быть как близок к металлам, так и к диэлектрикам, да и зависимость проводимости от температуры вопрос не настолько проста, как при увеличении температуры увеличивается теплопроводность.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от Alex_A_V

>Это нифига не серьезный эксперимент.

Если набрать статистику, то это единственно верный способ проверить утверждение.

>Специально для особо талантливых, еще раз повторю, процессор состоит не из кремния и меди, он состоит из полевых транзисторов, как минимум.

Монгольские и молдавские учёные просто таки передохли все от зависти, а К.О. застрелился из табельного пистолета, не выдержав конкуренции.

>да и зависимость проводимости от температуры вопрос не настолько проста, как при увеличении температуры увеличивается теплопроводность.

Теплопроводность влияет на саму температуру, а не на проводимость. Если у нас кристалл греется сильнее, то зависимости проводимости от температуры почти пофиг, производится ли разогрев паяльной лампой или протекающим током.

dn2010 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.