все тоталитарные секты одинаковы

нафиг этот оффтопик с лора...

Копипаста сломалась.

Топикстартеру незачёт за кривую копипасту.

Все дело в корпоративной политике яббла — не раскрывать деталей разработок до какой-нибудь WWDC. С этим очень строго и это одна из основных маркетинговых стратегий яббла. В нее очень не вписываются люди, которые готовы трепаться с каждым о планах компании.

По-мойму, здесь так, что назвался грибом — полезай в суп.

Можно говорить о кровавой гэбне и аналитете, но по мне, то для компании, которой важно, чтобы NDA не только декларировался, но и выполнялся, другого выхода просто нет.

шо, СБ уже называют тайной полицией?

Да всё правильно. Так и должно быть.

...karma police, arrest this man he talks in math, he buzzes like a fridge he's like a deturned radio...

...

this is what you get, this is what you get, this is what you get when you mess with us

;)

>Да всё правильно. Так и должно быть.

Я кангечно не в курсе какие у них там законы, но с точки зрения законоф РФ, это «Однако, ни для кого не секрет, что подобный отказ равнозначен подаче заявления об увольнении по собственному желанию.» черевато судебными тяжбами

Я более чем уверен что они там все в массовом порядке при принятии на работу подписывали соглашение о неразглашении

>Я более чем уверен что они там все в массовом порядке при принятии на работу подписывали соглашение о неразглашении

У нас тоже и что, внутренние законы корпорации не могут нарушать действующие законодательство

Всё, не пойду работать в Apple.

Как же как же, нарушили правила - с глаз долой. Подпись стоит. Всё по закону как бе ))

>с точки зрения законоф РФ, это «Однако, ни для кого не секрет, что подобный отказ равнозначен подаче заявления об увольнении по собственному желанию.» черевато судебными тяжбами
Ну что ты как ребёнок. Никто же не будет увольнять конкретно за отказ. Найдут формальный предлог, это всегда не так уж и сложно.

>Можно говорить о кровавой гэбне и аналитете, но по мне, то для компании, которой важно, чтобы NDA не только декларировался, но и выполнялся, другого выхода просто нет.

Да всё нормально) просто интересно было почитать, как там в их серпентарии живётся.
Интересно, а кто пасёт тех кто пасёт всёх остальных?

Жобс лично, с именным фиксатором в кармане.

>Ну что ты как ребёнок. Никто же не будет увольнять конкретно за отказ. Найдут формальный предлог, это всегда не так уж и сложно

Да понятно это всё, но тут так оно сформулированно ))

Как же как же, нарушили правила - с глаз долой. Подпись стоит. Всё по закону как бе ))

Тебя могут досмотреть, но не обыскать, а изъятие телефона и пр с целью выпотрошить его потроха, это извините посягательство на личную жизнь, тайна непрекосновенности переписки и пр., только через суд :)

Выговор вроде бы полагается за однократное нарушение внутреннего распорядка.

Нарушения бывают разные ))) Один инфу слил под увольнение по статье пошел, другой спер на N килобаксов, пожурили немного и все, дальше работает

1984

ДОЛОЙ БОЛЬШОГО БРАТА

Опять лор верит каждой желтой новости. Как будто в других крупных компаниях не так.

> Как будто в других крупных компаниях не так.

Далеко не так. СБ конечно бдит и все такое, но вот подобного таки нет.

А подобное - это просто сгущение красок. Протсто в Apple сильный контроль за исполнением NDA, не даром же парень летом, узнав о утечке, по своей вине, информации о четвертом айфоне застрелился. Просто смешно верить россказням какого-то анонимуса тома.

> Интересно, а кто пасёт тех кто пасёт всёх остальных?

Для этого достаточно обязать казачка не говорить о том, что он казачок, никому, кроме Самого. И премию выписывать за выдачу спалившихся казачков наравне с другими нарушителями.

NDA разные бывают. Иногда NDA такой, что и не снился начальникам первых отделов в номерных институтах.

Кстати о сектах

http://www.geekculture.com/joyoftech/joyimages/829.gif

Бред сивой кобылы. Apple уже бы в судах разорился, отбиваясь от class suite-ов, если бы личную информацию у сотрудников изымала.

Погугли Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ О коммерческой тайне
Статью 14 почитай...
Если не захочешь уголовного дела то карманы сам вывернешь.

Ну и в догонку:

Статья 183 УК (уголовного кодекса) РФ Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну

1. Собирание сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, путем похищения документов, подкупа или угроз, а равно иным незаконным способом -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до шести месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Незаконные разглашение или использование сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, без согласия их владельца лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, -

наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

3. Те же деяния, причинившие крупный ущерб или совершенные из корыстной заинтересованности, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет.

4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.

И что, там речь то о ком, о том кто этой информацией владеет (информацией принадлежащей законному влладельцу) И там не слова нет о том, что я обязан выварачивать свои карманы перед СБ, только потому что в мое магазине проводится проверка. А часть четвертая вообще умора

Лицо, которое использовало информацию, составляющую коммерческую тайну, и не имело достаточных оснований считать использование данной информации незаконным, в том числе получило доступ к ней в результате случайности или ошибки, не может в соответствии с настоящим Федеральным законом быть привлечено к ответственности.

В догонку ))

«Изъятие мобильников производится без принуждения, и любой сотрудник вправе отказаться от участия в расследовании. Однако, ни для кого не секрет, что подобный отказ равнозначен подаче заявления об увольнении по собственному желанию.»

Ты о чем сейчас пишешь то, сам понимаешь? Тут спич был о том, грубо утрированно, отобрал у работника мобилу - получи повестку в суд. А вот о чем ты, в контексте вышеизложенного мне несколько не понятно

отобрал у работника мобилу - получи повестку в суд

Мобильный ты сам добровольно отдашь, ибо в противном случае пойдешь под суд, так как подписал соглашение о неразглашении. И никто его насильно отнимать не будет. И что-то мне подсказывает, что американские законы в области защиты коммерческой тайны более жесткие чем наши.
Или ты все еще веришь в американскую демократию и защиту прав? багага сферические права в вакууме =]

>Мобильный ты сам добровольно отдашь, ибо в противном случае пойдешь под суд, так как подписал соглашение о неразглашении

А при чем тут не разглошение и выкручивание потрохов мобильного у простого никчему не причастного сотрудника.

PS Я не во что не верю, но копаться в своих вещах без постановления суда не дам, и эти действия буду оспаривать в суде. Ибо там-же не прописано что я разрешаю корпорации вторгаться в мою частную жизнь и быть прозрачным перед ней. Вы, что СБ своей конторы, просто так к себе домой пустите и разрешите провести у себя обыск, если кто-то например (не вы конечно) спе что-то у этой коропорации А если не пустите то молча согласитесь быть уволенным?

является чистка рядов корпорации от

натуралов.

Ну-ну. В нормальных компаниях в попу не пялят.

Сколько времени в закрытой комнате СБ понадобится чтобы ты отдал свой телефон, пароль от личной почты и ключи от квартиры где деньги лежат? Что ж такой наивный чукотский юноша? :)
Да и, скорей всего, они не будут потрошить ни в чем невиновного сотрудника, как минимум причина у них будет веская :)

>Сколько времени в закрытой комнате СБ понадобится чтобы ты отдал свой телефон, пароль от личной почты и ключи от квартиры где деньги лежат?

Смешно чес слово, покажите это в действии и без последствий? Я такое последний раз в 90х видел Тогда еще правда могли и в лес свезти

Что ж такой наивный чукотский юноша? :)

Спорный вопрос кто из нас двоих более наивен, ибо силовое решение вопрос, это и не решение вовсе, а лишний повод поиметь БОЛЬШОЙ такой геморрой, прошли те времена

Да и, скорей всего, они не будут потрошить ни в чем невиновного сотрудника, как минимум причина у них будет веская :)

Будут, не будут, это бабушка на двое сказала.

А ты не пугай коммерческой тайной, если уж цитируешь закон об ответственности за её разглашение, заодно узнай и что именно в РФ и при каких условиях считается коммерческой тайной. Ты можешь очень сильно удивиться.

Почитал. И что я там такого страшного должен был найти?

ибо силовое решение вопрос, это и не решение вовсе

Заметь, про силовое решение вопроса я вообще нигде ни слова не сказал, это к тебе в гости СБ компании приходят ;) и с чего ты вообще решил, что в этой комнате тебя будут бить? Скорей всего разговором дело и ограничится =]

Будут, не будут, это бабушка на двое сказала.

Ну так можно любого сотрудника выловить, и на 99,9999% найдется за что его натянуть, вопрос лишь в затратах, которые понесет компания в случае его продолжения работы\увольнения.

Да, и не забывай, что на западе, а сейчас все больше и у нас, есть мода звонить на прошлое место работы и интересоваться сотрудником. Ну и подумай, что скажут про сотрудника который крясятничал, и какая становится вероятность найти нормальное место работы в будущем.

>Причем заметь, про силовое решение вопроса не я начал

Правда чтоль, да ты что, а мужики то и не знают. А это что?

Сколько времени в закрытой комнате СБ понадобится чтобы ты отдал свой телефон, пароль от личной почты и ключи от квартиры где деньги лежат?

это к тебе в гости СБ компании приходят ;)

Кто тебе это сказал? Если и заходят, то только для того чтоб поговорить за рюмкой чая

Да, и не забывай, что на западе, а сейчас все больше и у нас, есть мода звонить на прошлое место работы и интересоваться сотрудником

И что? Мне от этого ни горячо, ни холодно...

Ну и подумай, что скажут про сотрудника который крясятничал, и какая становится вероятность найти нормальное место работы в будущем.

Мне то чего думать, пусть думает тот кто крысятничал и спалился :)

> всего разговором дело и ограничится =]

Разговоры бывают разные. Разглашение коммерческой тайны - тоже разговор.

Правда чтоль, да ты что, а мужики то и не знают. А это что?

Сколько времени в закрытой комнате СБ понадобится чтобы ты отдал свой телефон, пароль от личной почты и ключи от квартиры где деньги лежат?

и с чего ты вообще решил, что в этой комнате тебя будут бить?

?

И что? Мне от этого ни горячо, ни холодно...

ну-ну

Ну не бить же за это, что ж как в железном веке то?! :(

разумно

> Почитал. И что я там такого страшного должен был найти?

Страшного? Да ничего особенного, просто чтобы какие-то сведения считались коммерческой тайной относительно них должен соблюдаться определённый режим: иметься соответствующий приказ, да ещё на документах об этом прямо написано, должны храниться достаточно надёжно.

> Опять лор верит каждой желтой новости. Как будто в других крупных компаниях не так.

Да везде так, где надо похерить определенную деятельность. Просто разные формулировки, чтобы соответствовать действующему законодательству.

http://forum.rcdesign.ru/misc.php?do=cfrules

Прямым текстом написано, что сайт не предоставляет сервисов конфиденциальной передачи информации. Громче всех возбухают люди, которые спрашивают в личке как пиленые симуляторы достать. Аргументируют свободами, неприкосновенностью, тем что юристы и помошники депутатов. Четко и внятно посылаются нахер.

У некоторых вообще странные представление о свободах. То есть, неприкосновенность и тайну иметь хочется, а речь контролировать и отвечать - нет. Так не бывает.