[Нацпол][Двупалярный мир]ЮСА vs Чайна

>Двупалярный

В свете Гуголь vs Китай

BigSergey

детка, мозгодрочество на политические темы не заменит тебе школьные уроки

Слова, слова, слова.
А на деле, если они поссорятся то накроет их обоих + кучу других стран медным тазом, за раз.
США без Китая, хехе, а производить кто будет? Потребуется не менее 5и лет на перевод производств из Китая к себе, в Мексику, в южную Азию, не говоря уж о потерях в инвестициях(огромных потерях). Не представляю как на такой шаг США могут пойти. Про выкупку их облигаций и говорить нечего - изоляция Китая - это крах доллара как мировой валюты прямо сейчас.
Китая без США - тоже полная жопа, ибо США с Европой легко объединённым фронтом отнимут у Китая все рынки сбыта, а это звездец. Тут и Гонконгцы встанут на дыбы(ибо они и без Китая могут жить, а с Китаем попадут в такую жопу). Без инвестиций и притока мозгов + отсутствие рынков сбыта + блокада транзита. Тут уже не важно сколько в стране населения, ибо скоростное скатывание в унылое говно.
Вердикт, если в США, Ойропе и тд не появилось жёсткой руки(что вряд ли), то весь сабж чисто слова. Ну будет ездить не министр обороны и его советник, ну какая разница?

Надеюсь так и будет. Зрелищ охота.

Слишком большие сложности, очевидно при таком раскладе США не сможет диктовать условия, как она это делает сейчас. Ей придётся договариваться. Например идти на дальнейшее сближение с Мексикой и Канадой. Смягчить контроль миграции Мексиканцев настолько, насколько это вообще возможно. У них ведь там тоже производства есть, там лучше всего обосноваться, а когда денег нет, нужно предлагать что-то другое, делится гражданством например. С ЕС придётся договариваться, например о совместных инвестициях в Индию и Россию. Да и с нами тоже придётся договариваться. Большие и большие проблемы, зачем им это?
Хотя теоретически, оголделые партийные управленцы в Китае могут подумать, что настал их звёздый час показать всем фигу, параллельно создав свой суперкомпьютер. Если так, то боже, храни царя и Америку:)

И да, зачем такие зрелища? Ну вот мне бы хотелось справедливости конечно, но не таким путём. Это зверское мировое перекраивание может стоить очень много жизней, оно надо?

>в Мексику, в южную Азию

в мексику ничуть не лучше чем в африку. собственно как и с той азией где ещё не выпускают продукцию японцы. а «свои» заводы в малайзии, индонезии и тд и они не «отдадут».

США ничего уже не способна производить кроме того что производят и у нас. они сразу превратятся в нищую страну если заставят своё население работать, а не заниматься тем чем сейчас.

Как поведёт себя Китай и на сколько далеко ОНИ готовы зайти - хз.
На сколько они зависят от импорта сейчас?
Не экспортировать они какое-то время смогут, свой уровень жизни поднимут, да и за счёт резервов импорт пооплачивают. Так что Китай это вопрос)


А с США всё понятно, у них связаны руки. Во первых зависимы от импорта из Китая (у того же Apple заводы в Китае - сорветься их ipad тогда, они правительству такого не простят), во вторых в самих штатах этих китайцев уже очень много. И мириться с таким положением дел американские китайцы не будут. Так что США придёться смириться.

США ничего уже не способна производить кроме того что производят и у нас. они сразу превратятся в нищую страну если заставят своё население работать, а не заниматься тем чем сейчас.

Что-то мне подсказывает, что у того же Интела и в штатах хватает фабрик. Нет? И гугл со мной вполне согласен. Это на тему 'ничего не способны производить'.

А сколько жизней стоит его неперекраивание?

Производство x86-процов и прочих чипсетов без Китая станет слишком дорогим и наступит вендекапец.

>Что-то мне подсказывает, что у того же Интела и в штатах хватает фабрик. Нет? И гугл со мной вполне согласен. Это на тему 'ничего не способны производить'.

если бы хватало - не кидали бы они фабрики по миру и небирали бы конечную продукцию в китае.

у нас заводы в Зеленограде так же чего то там нанотехнологичное производят. да и народу там для обслуживания фабрик не надо много. это правительство не даёт производить в китае процессоры, вот и приходится выкручиваться.

> Производство x86-процов и прочих чипсетов без Китая станет слишком дорогим и наступит вендекапец.

много ли x86 процессоров сделано в китае?

>> Производство x86-процов и прочих чипсетов без Китая станет слишком дорогим и наступит вендекапец.

много ли x86 процессоров сделано в китае?

А сколько, кстати?

наверное нисколько.

>Китая без США - тоже полная жопа, ибо США с Европой легко объединённым фронтом отнимут у Китая все рынки сбыта, а это звездец.

Ну у Китая и так крупнейший рынок сбыта внутри и ещё два немаленьких рядом под боком.

Тем лучше, готовые решения в основном для нас клепают китайцы, будем завалены loongson.

> отнимут у Китая все рынки сбыта, а это звездец

от того, как они за год сумели часть своей экономики переориентировать на внутреннее потребление, у многих уже сейчас волосы дыбом.

хоспади, без крайзиса на коре ай 7 можно жить и не хворать.

Без США Китая потеряет Индию и Россию сразу же, на раз. Ибо и те и другие завязаны намного сильнее на США, Европу и тд. Также Китай теряет б'ольшую часть южной Азии, Тайвань(теперь уже навсегда), Южную Корею, Японию, а из-за экономических проблем возможно и Северную Корею. Итого почти блокада. Прибавьте к этому невозможность получить энергоресурсы из-за блокады, и подумайте, как оно им будет, весело?
Из-за внешней блокады и экономических проблем, некоторые южные регионы самого Китая могут захотеть, того, обратно к развитым братьям. Гонконг до сих пор де факто не Китай, что ему мешает стать де юре?

насколько я знаю то собирают процессоры например в малазии (AMD сами кристаллы делает в германии. на Intel процессорах я вижу «Malay»). так же готовая продукция (в том числе компьютерная) идёт с таиланда, индонезии (харды), виетнама и тд. японские и прочие высокотехнологические фабрики вовсе не в китае.

А энергоресурсы? Тоже? Не забыли откуда идёт топливо? Как они эту проблему будут решать? А как нынешние прогрессивные Китайцы воспримут невозможность куда-либо поехать? Это же легко делается, ни один китаец не сможет пролееть над Россией, Индией, Пакистаном, Японией, США, Ойропой? Ну и как оно, думаете это мотивирует прогрессивных Китайцев, что-то я очень сомневаюсь.
Легко переорентировать, когда есть возможноть. А когда все заводы экспортные встанут совсем, когда резервы не будут ничего стоить, потому что нельзя будет за эти деньги ничего купить за рубежом - вот это господа, полное ПЭ.

>Без США Китая потеряет Индию и Россию сразу же, на раз.

РФ станет рвать отношения с Китаем?
Да и все остальные так просто не могут себе это позволить, а США взамен ничего не может предложить.

Легко переорентировать, когда есть возможноть. А когда все заводы экспортные встанут совсем, когда резервы не будут ничего стоить, потому что нельзя будет за эти деньги ничего купить за рубежом - вот это господа, полное ПЭ.

Ну и не забывает так же про такие мелочи, что в той же самой Ойропе или России точно так же наступит полное ПЭ. Ибо по той же самой причине ничего нельзя будет купить 'за рубежом' а свой ширпотреб в массовых масштабах делать уже давно разучились. И местные 'прогрессивные' жители будут довольны ни чуть не более, чем отрезанные от китайцы.

В Мексике _уже_ много чего делают, например джинсы огромными партиями, так что не надо про Африку, в Мексике тяжело, но там не война и там есть куча свободной рабочей силы. Конечно всех некитайских азиатов они поддержат и продолжат с ними отношения, это естественно, равно как и те азиаты их поддержат, ибо оставаться на едине с Китаем - значит стать в будующем ещё одной китайской провинцией.
Вы хотя бы чего-то знаете кроме новостей русской редакции о США? Это одна из немногих стран, которые производят почти всё, начиная от теста(множества видов) и туалетной бумаги, заканчивания микропроцессорами и рапторами(да да, они дороги, это понятно). Для них вопрос лишь в цене, не более. Перевод производств это не конец, а серьёзное потрясение, да. Но жить они продолжат, просто кто-то пристрелится, кто-то разорится, ну так это естественно.
Да, даже футболки янкис и феникс делают в Китае, но технологии производства и разработка этих футболок - это США.

Почему? Может: технологии и размещение производств. А зачем нам Китай, на едине? Хорошо когда Китай один из, плохо когда он один, всего один партнёр. Ему мы нужны только как поставщик и рынок сбыта, и он сможет диктовать нам более жёсткие условия на едине, нам это надо?

Это само собой разумеющееся, нам будет ещё тяжелее, и на этом фоне мы и Европа и Сша наоборот будем тянуться друг к другу, чтобы хоть как-то вместе быть противовесом. Но да, будет тяжело шо ппц.

В РФ почти всё из китая, а малазия и тайвань - обычго идет как более качественная продукция. Без дешевых мам, БП, звонильников и прочего вплоть до паяльных станций и батареек весь высокотехнологичный мусор из более развитых стран будет некуда девать.
Да даже серверов IBM не увидешь без китайского следа, не то что бытовуху.
Про продовольствие и легкую промышленность даже вспоминать страшно, без китая сейчас никуда.

>микропроцессорами

потому что запрещают это делать в китае

и рапторами

харды WD Raptor и WD VelociRaptor сделаны в Малазии

но технологии производства и разработка этих футболок - это США.

lol

Вот именно поэтому, сабж лишь слова, ибо для проворачивания такого плана, надо сначала сговориться и хотя бы начать переводить производства, а уже потом объявлять. Иначе звездец зияющий.

Дуй в гугель для поиска фразы «последнее китайское предупреждение»

Смеяться то вы можете долго, но факт в том, что эти футболки намного лучшего качества, дизайна, чем то, что делается на тех же фабриках, но поставляется напрямую нам. Вот такая вот песня. А без дизайнеров, без энергии, Китай по прежнему сможет производить лишь отстой. Да, нужный отстой, очень нужный. Но и ему тоже все нужны, вот ведь в чём дело. Иначе «коммунистическая партия» давно бы всех послала.

>Хорошо когда Китай один из, плохо когда он один, всего один партнёр.

РФ вполне может себе позволить сохранить отношения с КНР и не рвать отношения с остальными.

Ему мы нужны только как поставщик и рынок сбыта, и он сможет диктовать нам более жёсткие условия на едине, нам это надо?

С какой стати? Китаю нужно будет девать куда-то всего своего производства, придется снизить цены.

>Без США Китая потеряет Индию и Россию сразу же, на раз. Ибо и те и другие завязаны намного сильнее на США, Европу и тд.

Ну и нафиг нам США с Европой сдались? С другой стороны и китайцы нам не шибко полезнее, плюс граница с ними неспокойная, как, впрочем, и в некоторых других местах.

Очередной политвысер для биржевых спекулянтов.
Что можно поставить против Северной Америки и ЕС? Если все технологии спускаются из главка во всемирный цех?

Переведут производство в восточную европу и пойдут Китайцы рисовые поля окучивать. Только жрать то им уже хочется по новым стандартам, а не революционным.

> Ну и нафиг нам США с Европой сдались? С другой стороны и китайцы нам > не шибко полезнее, плюс граница с ними неспокойная, как, впрочем, и в > некоторых других местах. dn2010 ***** (*) (01.02.2010 22:36:34)

Тебе и мне они нафиг не уперлись, кроме как в качестве работодателя и более комфортного района проживания.
А вот руководству страны, которое своё непосильным трудом заработанное... складирует именно в США и Европе.

На сколько я помню за последний год китай скупил огромное количество сырьевых ресурсов, равно как и мест их добычи. По объему ВВП вышел на первое место обогнав США. Также является крупенйшим кредитором США.
Не факт что США выдюжит.

Если так посмотреть, то у каждой развитой нации, есть свои придворные попрошайки и покорные работники, которые готовы выполнить любую работу.

СШ_Америки_и_Канады глубоко плевать на какой то там Китай и Азию. У них есть Мексика и вся Латинская(Южная) Америка. Просто держат ее в консервации, на будущие поколения.

У Западной Европы есть Восточная Европа в виде на всё согласных девушек Украины и Беларуси, Есть еще дорогие элитные содержанки в виде Польши, Прибалтики, Венгрии, Румынии.

Вот у РФ проблемы - есть только Китай, как и у Китая есть Россия.

> Не факт что США выдюжит. BigSergey (*) (01.02.2010 22:53:23)

Наняв китайских рабочих, можно построить в Мексике всё необходимое.
ЕС пойдет следом даже без удара хлыстом.

И в один прекрасный день вместо очередных чертежей на китайскую фабрику придет письмо - вибачте дорогие, но кина больше у вас не будет.

и действительно кина не будет...