LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Гуманитарии тянут свои натруженные пальчики в этот ваш Интернет


0

0

http://lenta.ru/conf/noskova/

Ольга Носкова,член Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи.

Уважаемая Ольга Носкова! Вы сможете на своем компьютере настроить интернет сайт ??? Или хотя бы знаете как это сделать? Расспространяется ли данное регулирование на сайты в доменных зонах отличных от .ru (.com, .net, .org, .info) но с контентом на русском языке? Если да, какие действия могут быть применены в случае нарушений, к сайтам и их владельцам (резидентам и нерезидентам)? Спасибо.

--А на рояле что-нибудь из Рахманинова можете? Я взрослый человек и много чего умею. Спасибо за вопрос.

Структура интернета позволяет размещать сайты на русском на хостингах в любой стране мира. Не означает ли это, что российские законы бессильны в интернете? Ведь их может легко обойти любой желающий.

--Позволяет. Может. Теоретически, и убийцей каждый стать может.

Скажите, пожалуйста, какое у вас образование?

--МГУ. Факультет журналистики. МГУ аспирантура. Кандидат филологических наук.

Здравствуйте, скажите пожалуйста, а сколько человек, непосредственно участвующих в разработке законопроекта, обладает высшим техническим образованием по соответствующей специальности (прикладная математика, computer science и т.п.)?

--Здравствуйте. Вы действительно считаете, что для написания правил дорожного движения надо закончить автофак? Или можно быть юристом?


Ответ на: комментарий от Vit

>Ну да, ну да, программисты пуп интенета, и игрушки только они могут озвучивать

Точно, гуманитарий. Болезный, откуда ты это выкопал?

redgremlin ★★★★★
()

IRL законы-то нормальные сделать не могут, а все туда же. Будет очередной «доплатите еще N рублей» высер.

yumko ★★
()

Вполне естественный процесс - любое государство будет стремиться в той или иной степени «отрегулировать» те области, которые еще «неотрегулированы» и на этот процесс наши желания практически никак не влияют.

Регулирование необходимо, на мой взгляд, в части электронной коммерции, доступа к госорганам/госуслугам. Идентификации пользователей когда это необходимо, с сохранением возможности анонимности в остальных случаях (не уверен, что это возможно). Плюс любое «регулирование интернета» в рамках одной страны практически бессмысленно, необходима унификация/гармонизация законодательства множества стран и проработка порядка взаимодействия, а это задача не на один год.

А интервью, да, пустое и «ниачем» и смысла его размещать/проводить я не понял.

Finder15
()

Вы действительно считаете, что для написания правил дорожного движения надо закончить автофак? Или можно быть юристом?

Вот из-за таких у нас в стране столько смертности и ДТП на дорогах.

Zodd ★★★★★
()

Детей не нужно защищать от порно. Детям порно просто не интересно. А подростки (13+ лет) оное порно достанут в любом случае. Смотрели же, пока никаких Интернетов не было. И запреты, как всегда, будут только подстёгивать интерес.

duott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zodd

> Вот из-за таких у нас в стране столько смертности и ДТП на дорогах.

Мдэ? А я думал, что из-за тех, кто выше соблюдения «каких-то сраных правил».

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

>> Вот из-за таких у нас в стране столько смертности и ДТП на дорогах.

Мдэ? А я думал, что из-за тех, кто выше соблюдения «каких-то сраных правил».

Вы так и не ответили, читали ли Вы рассматриваемые Правила прежде чем утверждать, что их писал юрист.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

А я думал, что из-за тех, кто выше соблюдения «каких-то сраных правил».

То, что законы не соблюдаются, говорит лишь о том, что они никуда не годятся и не работают как надо.

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

Можно встречный вопрос? Вы перестали пить коньяк по утрам? Я нигде не утверждал, что ПДД писал юрист. Оставьте свои дешевые разводки для кого-нибудь попроще.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

Mystra_x64

Вы действительно считаете, что для написания правил дорожного движения надо закончить автофак?

:}

Vit

Я вот вспоминаю первые игры на CD с гордыми надписями «озвучено настоящими программистами». Тетка-то права, что надо в первую очередь в юридических моментах шарить, а не брызгать до небя кипятком от умения дОмен настроить.

Я утверждаю, что Правила написаны кровью тех, кто ездил по дорогам, а не потом тех, кто окончил журфак МГУ. Попробуйте опровергнуть.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от Zodd

>То, что законы не соблюдаются, говорит лишь о том, что они никуда не годятся и не работают как надо

Действительно, убивают, потому что статья 105 УК РФ никуда не годится, как впрочем и статьи о краже, изнасиловании т .д.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> Действительно, убивают, потому что статья 105 УК РФ никуда не годится

мы недавно в курилке выяснили, что, поскольку задушить можно голыми руками, нужно либо отрубать руки при рождении (56% плохой вариант), либо на улице ловить и сажать в тюрьму всех, кто не в смирительной рубашке (95% хороший вариант)

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Я утверждаю, что Правила написаны кровью тех, кто ездил по дорогам

Странно, а мой экземпляр ПДД напечатан в типографии и на нем нет следов крови:).

На самом деле любой нормативный акт разрабатывается с участием различных профильных специалистов и юристов в том числе, в обязательном порядке.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от name_no

Драмы-то сколько. Чо, прям кровь с асфальта соскребали и в типографию вместо чернил? Или может участников аварий в сарае заперли, и не выпускали пока ПДД не напишут?

Первоисточник почитайте сначала, а не то что рабинович напел, там вообще речь не про ПДД шла.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

Ну это да, а всех у кого есть МПХ превентивно сажать за изнасилование

Finder15
()
Ответ на: комментарий от Finder15

>Плюс любое «регулирование интернета» в рамках одной страны практически бессмысленно

Да ладно. Китай неплохо справляется. А в Северной Корее вообще создали свою сеть, огороженную от Интернета.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> с участием различных профильных специалистов и юристов в том числе

само собой, юристы участвовали. Но дамочка утверждает, что для написания Правил Дорожного Движения кроме юристов никого не надо. И для написания закона о регулировании интернетов тоже.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

Ты не осилил моего поста.
На пальцах:
Моделисты делают сайт сами = фейл, ибо не умеют
Дизайнеры делают сайт сами = фейл, ибо не понимают, что надо получить
Моделисты говорят дизайнерам, что надо получить, а те молча выполняют = вин

И вообще, это ортогонально сабжевой ситуации, сказать-то что хотел?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

>На самом деле любой нормативный акт разрабатывается с участием различных профильных специалистов и юристов в том числе, в обязательном порядке.

Ну. И роль юристов тут глубоко утилитарная - выразить юридически мнение профильных специалистов.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

Так о том и речь, что в данном случае эта «юристка-журналистка» утверждает что не нужно привлекать профильных специалистов для разработки этого законодательного акта)

CyberTribe ★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

То, что дамочка тупа как пробка сомнений не вызывает.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от name_no

Ога. Стало быть слабо. Первоисточник - лентару. А ваши гениальные построения опровергать как-то без надобности. Это не значит, что я за или против. Это значит, что они мне фиолетовы :)

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

> Ога. Стало быть слабо. Первоисточник - лентару. А ваши гениальные построения опровергать как-то без надобности. Это не значит, что я за или против. Это значит, что они мне фиолетовы :)

я перечитал Ваши комментарии в этой теме - они настолько же бессмысленны, как комментарии сабжевой дамочки в сабжевом интервью. Размазываем буквы по монитору. Мне иногда кажется, что точно такая же бессмысленная каша творится у вас в голове, и сейчас мне кажется, что в такие моменты я прав.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от duott

Да нет. Ограждать нужно. Только это не дело государства. У некоторых провайдеров уже есть услуга «Родительский контроль». А еще государство может выпустить список рекомендованных детям сайтов и родители будут точно знать куда пускать своих детей.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> Моделисты говорят дизайнерам, что надо получить, а те молча выполняют = вин

И вообще, это ортогонально сабжевой ситуации, сказать-то что хотел?

Знаете, глупость сказать не зазорно, зазорно в ней упорствовать. В своем идиотизме вы готовы мне втирать даже то, как делается мой собственный сайт.

Видимо, сказывается глубокое знание вопросов управления проектами. Оно и видно по утверждениям, как законы надо писать.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

Хотя нет, их роль заключается еще и в том чтобы «вписать» новый нормативный акт в существующую систему - соответствие его НА более высокого уровня, внесение изменений в НА более низкого уровня.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от name_no

Вам очень много кажется. Это бывает. Попробуйте перекреститься, или сменить наркотики. У вас все будет хорошо, не расстраивайтесь.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mclaudt

>Отлично, чем больше безмозглых шлюх будет заниматься этой темой, тем лучше для интернетов.

Мне после прочтения тоже подобная мысль в голову пришла.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

Вы что, серьёзно думаете, что дети смотрят то, что рекомендуют им родители? Точнее, подростки с началом пубертата и одновременным появлением интереса к порно? Это так же смешно, как запрещать курить траву, к которой подросток приобщается в школе. Единственное, что здесь уместно - это объяснить, что порнография в сети зачастую крайне извращённая, и не стоит воспринимать её как норму, а травой не стоит слишком увлекаться во избежание психических отклонений. «Запреты» здесь что-то изменят только в негативную сторону.

duott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

Мне такие 10 лет втирают, что сайт по моделизму должны делать великие моделисты, а удел остальных им внимать. Люди потом сильно обижаются, когда их некультурно обкладывают нефритовыми стержнями и посылают делать собственные сайты. Козни врагов, ясен пень.

Ну Витас же свой сайт сам сделал, и хороший сайт.

Dmitry_Sokolowsky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

> Ну Витас же свой сайт сам сделал, и хороший сайт.

Исключения были и будут всегда. Ни одно правило и принцип не работает в 100% случаев.

А по моделькам вот не сделали. Хотя если послушать жертв техногена, которые про гуманитариев губой цедили, то должны были получиться не только сайты, но и космический корабль впридачу.

Vit ★★★★★
()

Мне одному показалось, что дамочку в интернете в первую очередь волнует анонимность (однако хаккира-порнушника отыскали относительно быстро) и возможность получить любую информацию и ей бы хотелось это как-то порегулировать, а проще говоря, позапрещать? А реальные проблемы, навроде жульнических SMS-рассылок или спама ее и не волнуют?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yumko

IRL законы-то нормальные сделать не могут, а все туда же. Будет очередной «доплатите еще N рублей» высер


Ты не понял. Так же как и IRL, закон нужен для галочки. Типа «вот у нас тут регулируется». А наказывать будут избирательно. Себя не будут, а пару лохов каких-нибудь посадят для пиара. И будут все так же продолжать кивать «а, вот, закон нельзя исполнить потому что технически невозможно блаблабла, но ведь он у нас есть, и это радует...»

Karapuz ★★★★★
()

Вот еще про гуманитариев lenta.ru/news/2010/02/26/trillion/

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Вы так и не ответили, читали ли Вы рассматриваемые Правила прежде чем утверждать, что их писал юрист.

Чур меня! Если туда юристы сунут свои пятаки, то тоненькая книжица разбухнет до многотомного монстра. А права получить без юр. образования будет не возможно.

З.Ы. Забавно звучит - юрист-дальнобойщик.

Attila ★★
()

>Уважаемая Ольга Носкова! Вы сможете на своем компьютере настроить интернет сайт ??? Или хотя бы знаете как это сделать? Расспространяется ли данное регулирование на сайты в доменных зонах отличных от .ru (.com, .net, .org, .info) но с контентом на русском языке? Если да, какие действия могут быть применены в случае нарушений, к сайтам и их владельцам (резидентам и нерезидентам)? Спасибо.

--А на рояле что-нибудь из Рахманинова можете?

Хамка какая, а! С какой стати автор вопрос должен уметь играть Рахманинова, если он не назывался пианистом и не состоит в каком-нибудь «Комитете Госдумы по развитию в области музыки и изобразительного искусства»?!

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

Ясно, ты просто дебил. В медицинском смысле. Ибо понять написанное другими ты не в состоянии, пишешь только словесный понос, не несущий смысла.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от duott

>Вы что, серьёзно думаете, что дети смотрят то, что рекомендуют им родители? Точнее, подростки с началом пубертата и одновременным появлением интереса к порно?

А их никто не будет спрашивать. Отдельная учетная запись и локальный или провайдерский фильтр с разрешенным списком сайтов. Конечно, это родители должны решать, но возможность контроля быть должна.

Это так же смешно, как запрещать курить траву, к которой подросток приобщается в школе.

Да. А в университете или ПТУ они пробуют чего потяжелее. Давайте это тоже разрешим. А давайте и преступников ловить не будем. они же все равно совершают преступления.

Единственное, что здесь уместно - это объяснить, что порнография в сети зачастую крайне извращённая, и не стоит воспринимать её как норму

Об этом и речь. Как вы это объясните ребенку 6-10 лет, который увидел какое-нибудь садо-мазо? У него психологическая травма на всю жизнь останется. Да что там порнография, как-то в Сети был выложено видео, где девочки-подростки убили собаку и вырвали у нее сердце. А уж размещение в Интернете видео с избиениями или просто агрессивным неадекватным поведение людей это практически норма.

«Запреты» здесь что-то изменят только в негативную сторону.

Обоснуйте. Если запретить траву школьники будут курить больше? Вы, конечно, можете заметить, что некоторых школьников это все равно не остановит, но большинство остановит. Чем больше препятствий на пути к чему-либо, тем больше людей отсеивается по дороге к цели.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

Об этом и речь. Как вы это объясните ребенку 6-10 лет, который увидел какое-нибудь садо-мазо? У него психологическая травма на всю жизнь останется. Да что там порнография, как-то в Сети был выложено видео, где девочки-подростки убили собаку и вырвали у нее сердце. А уж размещение в Интернете видео с избиениями или просто агрессивным неадекватным поведение людей это практически норма.

Вы телевизор давно видели? В Интернете это ещё найти надо, а там всё уже готово. Смешно пенять на инет в таких вопросах.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

>Смешно пенять на инет в таких вопросах.

Никто и не пеняет, я говорю о пользе индивидуальных добровольных ограничений. Тут вообще все дело не в технологиях, а в легкости публикации любой информации. Государство и некоторых граждан вроде г-жи Носковой это пугает. Цензура в Сети не нужна. Вполне хватит и обычного УК РФ. Но внутренняя цензура на уровне компьютера пользователя в некоторых случаях необходима.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

Но внутренняя цензура на уровне компьютера пользователя в некоторых случаях необходима.

Внутренняя цензура это личное дело каждого. Оно было, есть и будет всегда, благо не зависит от законотворцев.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

А давайте и преступников ловить не будем. они же все равно совершают преступления


А кто их ловит-то? vesti.ru/doc.html?id=344125 lenta.ru/news/2010/02/26/trillion/ Снижение наказания за попил бабла вместе в вливаниями бюджетных денег на «непонятные проекты». А ты говоришь «преступников ловят». Смешной

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gest

> С какой-то стати считается, что гуманитаришки (не путать с умными

людьми, не все из которых имеют техническое или естественно-научное)


О как ловко соскочили. При чем тут тогда гуманитаришки если все равно «умные люди» всем управляют?

способны управлять чем-то большим, чем своим пальцем в носу, а

именно: техногенным обществом.


Реальность, как видим, такова, что они просто хотят управлять.



Считается потому, что реальность такова, что они имеют технаришек во все дырки. И управляют ими. А технаришки только могут чего то там изливать на форумах, о том что «гуманитаришки неспособны» что вы и делаете сейчас.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Залепите дуло, убогий. Понимать вашу бредятину нет нужды за полной бесполезностью.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

> Да ладно. Китай неплохо справляется.

Вранье. Почитайте товарищей живущих в китае. Их мнение однозначно «котроль интернета» там существует только для вполне определенной категории населения, даже не для быдла, а для «деревенских». Как рассказывают живушие там люди там значительная часть законов имеет такой оттенок «Мы знаем что закон идиотский, поэтому мы смотрим сквозь пальцы на то что ВЫ его не исполняете»

kernel ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.