Microsoft vs Google

Обоснуйте нужность государства.
Я совершенно серьёзно.

Типичное государство - коррупционная машина по отмыванию и неэффективному расходованию денег.

Есть только две функции государства, которые действительно нужны:
1. Социальная защита.
2. Законодательство.

Однако польза от исполнения государством данных функций нивелируется степенью коррупции.
Кроме того, на современном этапе, слова государство и инновации практически не совместимы.

> Однако польза от исполнения государством данных функций нивелируется степенью коррупции.

ну, вот возьми сейчас, чисто гипотетически, убери Российское государство с сохранением населения на территории. Что будет? Гастарбайтеры поубивают всех на улице, пенсионеры передохнут от голода, быдловодители порасшибаются на дороге или застрянут в сугробах. По твоему, сразу после этого должно наступить счастливое будущее без государства?

Я не сторонник революционного пути.
Так что сейчас сразу убрать - глупо.
А вот постепенно переложить многие функции государства на корпорации - разумно.
Причём переложить так, чтобы эффективное исполнение этих функций приносило прибыль.
Причём перекладывать на такие корпорации, которые к этому готовы.
Было в советском союзе такое явление как «заводские дома отдыха» - вот это примерно из этой оперы.

как только у корпорации появляется своя территория - на это территории корпорация становится государством.

> А вот постепенно переложить многие функции государства на корпорации - разумно.

man РАО ЕЭС

Было бы очень интересно посмотреть на результат.
Условно говоря, выделить тому же Google нцать квадратных километров и гарантировать невмешательство в дела на этой территории.
В принципе, как только частные корпорации займутся разработками уникального оружия, которое будет превосходить имеющееся в расположении государств - мы вполне можем стать свидетелями появления таких вот «территорий».

К моему сожалению, РАО ЕЭС в прошлом.

Кстати, вы приводите РАО ЕЭС как отрицательный пример, или как положительный? И почему?

>ну, вот возьми сейчас, чисто гипотетически, убери Российское государство с сохранением населения на территории. Что будет?

Придет другое государство, это же очевидно.

> CyberTribe

Хватит читать фантастику и смотреть голливудские боевики.

Фантастику таки почитываю, да, а вот боевики не люблю.
В чём проблема с моим предположением?
В жизни, разумеется, всё несколько сложнее, однако по наличиствующим ресурсам многие корпорации вполне сравнимы с государствами. Не USA, конечно, но и не Зимбабве)

> В чём проблема с моим предположением?

В том что в них нет смысла. Как только группа людей обзаводится оружием и пытается отделится куда-то от государства их приравнивают к террористам и уничтожают (часто в физическом плане).

PS. Историю читай, а не фантастику.

> К моему сожалению, РАО ЕЭС в прошлом.

вот именно. только история продолжается.

Кстати, вы приводите РАО ЕЭС как отрицательный пример, или как положительный? И почему?

потому и привожу. Сначала было РАО ЕЭС, сейчас стало несколько частных компаний. А как была коррупция и все остальные прелести - так и осталось. Убрать государство - это всё будет распродано на цветмет за пару месяцев.

Я согласен.
Но я не зря отметил про «уникальное» оружие.
Чисто гипотетически ничто не мешает сделать оружие, превосходящее по характеристикам принятое сегодня на вооружение у армии.
Результат - объявить террористами может и объявили, а вот сделать с ними ничего не смогли, ибо у них пушки дальше стреляют.

В истории, кстати, так уже бывало. Господство на море к Англичанам перешло почему? Упрощённо можно сказать потому, что у них пушки дальше стреляли.

ИМХО, разделение РАО ЕЭС было ошибкой.
Всё-таки российский бизнес имеет свою специфику, а специфика в работе по принципу «по спирали».

Ты со своим «уникальным» оружием горстка людей, а против тебя система, много умных людей со своим оружием, все равно поймают, в крайнем случае нанесут по твоему «гнезду» ракетный удар. Короче превращение корпораций в минигосударства no way.

А вот лобби в правительстве и в следствии влияние на законопроизводство вполне реальный этап развития корпораций. Правда этот процесс уже есть и далеко зашел. Следующий этап - сращивание корпораций с государством)

Корпорация это тоже не один человек. Тем более компаний таких много и получить возможность независимости от государства они все будут рады. Так что система и там и там. Про ружие это был пример развития событий. И потом, оружие - не обязательно что-то стреляющее) Оружием могут быть люди, занимающие нужные места в правительстве)

Сращивание - вариант развития событий, согласен. Но тупиковый. Мы получим корпоративнубю машину, только испорченную государственной коррупцией. А это проблема.

В девичестве читал я как-то Арнольда Тойнби, так вот, он достаточно убедительно показывал, что государства являются корпорациями, простите меня за мой французский, чуть менее, чем полностью, а также не менее убедительно вещал о том, что самое привлекательное в корпорациях для их отцов — это возможность очень нагло совершить практически любое преступление и не быть за это в ответе вообще. Суть приблизительно в том, что в случае слишком большой наглости можно 1) повязать людей, непосредственно дергавших рычаги, но их дело будет жить и после них, 2) распустить корпорацию, что не помешает тем же людям создать новую группировку, с новым именем и сходной сутью.

Во всех случаях система остается.

хороший пост. но не хватает параграфа, где описываются все те ужасы, которые нас ждут после захвата гуглом мира.

>Под соусом «космического полета» подается идея «государство ненужно».

Иногда сигара это просто сигара :)

Хотя гугл зло похлеще МС, да.

>но не хватает параграфа, где описываются все те ужасы, которые нас ждут после захвата гуглом мира

Просто ссылку забыли на «Дж. Оруэлл - 1984». Там написано.

> что пришла пора отправить на луну частный аппарат, без поддержки

государства. Причем очень сильно обмусоливается фраза, что

государство для такого проекта — ненужно.

То, что люди плавают по морям и летают в воздухе без помощи государства тебя как то не смущает :):):) А вот то, что люди и в космос хотят полететь без помощи государства, тебя очень смущает ;) Интересно, почему?

В космосе будет приблизительно как в авиации, на море или в связи. Когда разные элементы сложной системы имеют разные формы собственности и методы экономического управления и прекрасно дополняют друг-друга. Не вижу ничего пока что помешает сделат в космосе так же как и в остальных частях нашей цивилизации.

(Видимо на государственные деньги строят ненадежно и одноразово, и летают криво).

На государственные деньги пока летают действительно одноразово и криво. Более менее надежно это вообще исключительно на ракетах союз построенных при помощи массовых репресcий в том числе ;)

- «Благодаря предыдущим полетам мы узнали многое о луне, но те

миссии были слишком дорогими, и не имели долгосрочных целей».

(Ахуенно, оказывается у государства небыло долгосрочных целей).

А ты оказывается не в курсе :):):) Нет не было - кроме как догнать, перегнать и опередить плюс военные. Мы о реальных целях а не о том что детям рассказывают на уроках в школе.

Заодно обрати внимание на Вавилон (попросту говоря сброд людей всех

национальностей), которые занимаются этим проектом.

Ты в курсе, что наднациональный характер науки признавали даже нацисты(хотя и отказывая в праве на науку отдельным расово неверным) и большевики ? :)

- «Не государство, а частная компания готова вершить историю»

Ага, именно так. «Не фараоны правят Египтом, а жрецы имеют власть и

вершат судьбу государства».

Вообще говоря до изгиба истории в 20-ом веке когда атомный и космический техънологический прорыв был сделан государствами, все остальные прорывы, в том числе 99% компутерного был сделан предпринимателями-частниками. Иногда в ходе разпиливания госсредств и субсидий, да ;) Так что «Не государство, а частная компания готова вершить историю» это как бы так всегда и было. До начала-средины 20-го века. Если мы конечно имеем в виду историю в положительном смысле а не в смысле войн, разрухи и тп.

Например первый прорыв в электрической дальней связи для людей - трансатлантический телеграф, по тем временам эпичнейший мегапроект, был проделан на частные инвестиции частниками.

Отрицательную окраску имеет слово «государственный»:

Я так понимаю слово «история» для тебя значит урок в школе и форумы в русскоязычном интернете :)? Ню-ню. Слово «государственный» для экономической и связанной с нею деятельности имеет негативный оттенок последние 700 лет :) Кое как переиграть это попробовали в 20-м веке и исключительно в неэкономической сфере обьединения возможностей ради достижения эпических целей. Реальный результат в космонавтике - космонавтика как никому кроме задротов не нужная фигня, и некий довольно узкий спектр практического применения эксплуатируемый частными компаниями.

PS
У тебя из каждого абзаца сквозит злобность и необразованность.

> Результаты могут быть катастрофическими, такими же, как результаты

антимонопольного процесса против Microsoft в конце 90-х. Корпорация

так и не смогла исправить свой имидж после того громкого процесса. До

его начала это была перспективная инновационная фирма

Данный абзац однозначно показывает любому человеку который в то время жил что этот абзац, а значит и вся статья, скорее всего написана представителями Микрософта. Так как «До его начала это была перспективная инновационная фирма» о микрософте, это мнение лично Билла Гейтса (и официальная позиция MS в том числе). К сожалению Билл делает вид что не хочет понимать что сам процесс против MS инициировали не «несколько компаний» а чертова их уйма включая значительное количество штатов США - то есть когда этот процесс таки был инициирован MS достала и/или кинула практически все группы интересов связанных с компутерным рынком, при чем своим абсолютно мерзким и хамским незаконным поведением. Так что в ходе процесса просто наконец то выплыло на поверхность то, чем занималась MS. И именно по этому MS не удалось выправить свой имидж - много правды стало известно.

По этому собственно если гугл не делал что делал MS, а именно «неэтично себя вел», не в согласии с декларируемой им бизнес-этикой, тогда да, не отмоется. Если же наоборот - то как раз наоборот. Даже антимонопольные меры никакого вреда ИМИДЖУ гугла не нанесут.

> Компания агонизирует, теряет пользователей по всем направлениям. Но она так может дергаться в конвульсиях еще десятки лет, что не радует совсем.

Это точно :<