[вышка] Поправочка.

Так интеллигенцию выпилили! Откужа взялись дворяне в СССР? Комми же злые были и оставляли только быдло.

>Зачем власть офицерам, которые просрали 2 войны?

В ФРГ вполне рулили остатки элит просравших обе мировые. За это их RAF собственно и не любил и называл фашистами.

>Так интеллигенцию выпилили! Откужа взялись дворяне в СССР? Комми же злые были и оставляли только быдло.

Ну какбе речь в треде о том что интеллигент должент быть принципиальным. Семейство Михалковых таковым не было.

Почему это? Гибкость - показатель разума

Сходи к Кремлю и принципиально начни кричать правду-матку про современную власть. А мы на тебя принципиального посмотрим.

и да наезд был на Никиту, а не на Сергея.

интеллигент должен быть фимозником? тогда интеллигенция действительно не нужна

>Давно пора отменить.

тебя обвинят в убийстве, расстреляют. порадуешься тогда.

и да наезд был на Никиту, а не на Сергея.

Никита, просто живой пример говнеца, Серёжа умер, был лицемер и перевёртыш. А так как он не контрил, при Сталине и гимн написал, то что его трогать.
А вот Сергей Бондарчук и его сынок, это просто два полушария.

>Ты что? Упоролся что ли?

А что? Жертв было бы меньше это точно! Да и долго бы он не продлился скорее всего. Недовольных бы быстро поставили на место. Благо большинство тех кто беспределил ничего из себя не представляли, и творили это лишь из-за чувства безанаказанности.

Вот ведь уперся. С какого перепугу на момент начала 17 года первая мировая война была проиграна Россией? Ты это из чего заключил?

Если бы ты историю Первой мировой знал, то бы такие глупые вопросы не задавал.

двачую. расстrелять их всех из говномета

А что? Жертв было бы меньше это точно!

Ага, только рабочих, солдат и крестьян. Они ж не люди - быдло. Ишь чё удумали - революцию, землю, заводы, мир! А вот к стенки их за такую крамолу! Пусть и дальше «их благородия» и буржуи-мироеды пьют кровь из народа, быдлу права не положены, ага.

>Ага, только рабочих, солдат и крестьян. Они ж не люди - быдло.

Нет. Только рабочих, солдат и крестьян, которые вместо дела занимались разбоем и убийствами во время беспредела февральской революции. Тем кто в это время мирно работали или честно несли службу ничего бы не грозило.

Да и потом, а в последующие годы ГВ они видимо отдыхали и не гибли сотнями в стычках на которые их посылали с одной стороны теже «„их благородия“ и буржуи-мироеды», а с другой большевики во главе с Лениным?

Революции по приколу не устраивают. А их аж три было. Чтоб была революция нужно чтоб её хотела значительная часть населения во первых а во вторых государственные механизмы должны трещать по швам

Я достаточно знаю историю Первой Мировой хотя это и не мое любимое время в истории. И вот что-то я не вижу чтобы Россия проигрывала войну перед революциями. Не выигрывала, это да, но и не проигрывала.

Если Россия была в таком плачевном состоянии, что же Германия так обрадовалась выходу России из войны? Ведь по вашей логике, РИ просрала войну и уже не представляла сколь бы то ни было серьезной угрозы!

Дело в том, что общество не меняет своих учреждений по мере надобности, как мастер обновляет свои инструменты. Наоборот, практически оно берет нависающие над ним учреждения, как нечто раз навсегда данное. В течение десятилетий оппозиционная критика является лишь предохранительным клапаном для массового недовольства и условием устойчивости общественного строя: такое принципиальное значение приобрела, например, критика социал-демократии. Нужны совершенно исключительные, независящие от воли лиц или партий условия, которые срывают с недовольства оковы консерватизма и приводят массы к восстанию.

(c) Л. Д. Троцкий - История русской революции

Тем кто в это время мирно работали или честно несли службу ничего бы не грозило.

Ну правильно, работаешь по 14-ть-16-ть часов в с за 8-мь рублей в месяц со штрафами и поборами и не ропщи. Тебе заводчик честь оказывает, что на завод принял.
Бьёт тебя офицер по морде, не ропщи, он «благородие», «тилихент» - ему виднее.

Да и потом, а в последующие годы ГВ они видимо отдыхали

Если б «их благородия» не держались за свои реалии и звания, не страдали завышенным ЧСВ, то этого бы не было.

>Революции по приколу не устраивают. А их аж три было. Чтоб была революция нужно чтоб её хотела значительная часть населения во первых а во вторых государственные механизмы должны трещать по швам

Ага-ага. Посмотрим на историю современных бархатных революций. Большинство населения хотело Майдана в Украине? Или может революция роз в Грузии была по желанию большинства населения? Для революции часто достаточно человека который умеет громко кричать на улице.

Государственные механизмы действительно трещали, виной тому Николаша... Но то что предложили большевики было не лучше, а с учетом ГВ и хуже.

Я достаточно знаю историю Первой Мировой

Тогда, ты вероятно, должен знать, что ЦР не могла её потянуть? Или нехватка - винтовок, патронов, снарядов, обмундирования, сапог и п.р. это миф большевиков?

Если Россия была в таком плачевном состоянии, что же Германия так обрадовалась выходу России из войны?

А она должна была плакать что ли?

>Если б «их благородия» не держались за свои реалии и звания, не страдали завышенным ЧСВ, то этого бы не было.

А то что большинство свои звания заслужили и были достойны их, это не в счет? Т.е. только потому что кому то что-то не нравится, все офицеры и вся знать должна была резко отказаться от всего(многие титулы кстати были фамильными и передавались из покаления в покаление).

Ну правильно, работаешь по 14-ть-16-ть часов в с за 8-мь рублей в месяц со штрафами и поборами и не ропщи. Тебе заводчик честь оказывает, что на завод принял.

Так извиняюсь война идет все таки. Во времена ВОВ и не так работали, только вот почему-то никому не приходило в голову устраивать революции.

Ты думать вообще умеешь? Или в подростковом максимализме мир кажется простым, плоским и черно-белым? Революции устраивают не от проблем на фронте, до фронта далеко. А из-за проблем в тыле которые николашка не решал принципиально. Вот если в 1905м власть перешла бы скажем к кадетам то да, шансы сохранить империю были бы. Но объявив войну Австро-Венгрии николашка фактически подписал себе смертный приговор.

ЗЫ Кстати, историю ты не знаешь. Более-менее шли дела пока воевали с Австро-Венгрией. Когда такую же отсталую как и Россию Австро-Венгрию добили восточный фронт Германии пришлось закрывать своими войсками. Вот тогда отступление и началось

Так во время ВОВ воевали за страну а не за интересы корпораций как в Первую Мировую. Даже у далекого от политики Есенина проскальзывает «война за чужой интерес»

>Посмотрим на историю современных бархатных революций.

Это революции только по бренду. Фактически это подковерный переворот под шумок

>Я достаточно знаю историю Первой Мировой хотя это и не мое любимое время в истории

когда человек делит историю на «любимые» места и «нелюбимые», ни о какой его объективности не может идти и речи

так что либо начинай мыслить трезво, либо признай, что просто тащишься от имперского пафоса

>А то что большинство свои звания заслужили и были достойны их, это не в счет? Т.е. только потому что кому то что-то не нравится, все офицеры и вся знать должна была резко отказаться от всего(многие титулы кстати были фамильными и передавались из покаления в покаление).

«Благодаря» Екатерине II офицеры звание не заслуживали.

Так извиняюсь война идет все таки. Во времена ВОВ и не так работали, только вот почему-то никому не приходило в голову устраивать революции.

14-16 часов работали в самый лучший год - 1913-й.

А то что большинство свои звания заслужили и были достойны их, это не в счет?

Ну они сами, своим поведением, дискредитировали свои звания на столько, что у народа к ним рвотный рефлекс выработался.

Т.е. только потому что кому то что-то не нравится

Не кому-то, а народу, благодаря которому они и жировали.
Народ без них проживёт, а они без него нет.

все офицеры и вся знать должна была резко отказаться от всего

Народ, сказал своё слово - долой «их благородия».

Так извиняюсь война идет все таки.

Так работали и до войны - man Ленский Расстрел.

>А она должна была плакать что ли?

Да нет, ей в целом пофиг должно было быть!

Тогда, ты вероятно, должен знать, что ЦР не могла её потянуть? Или нехватка - винтовок, патронов, снарядов, обмундирования, сапог и п.р. это миф большевиков?

В курсе. А вы вкурсе что состояние Германии на тот момент было не лучше, а то и хуже? В Германии разрастался голод. Нехватка техники и боеприпасов у Центральных Держав была не меньше чем у РИ. Я же не говорю что у нас все было замечательно, но Германию через полтора заставили подписать мирный договор даже без России. С Россией это произошло бы быстрее.

Так что не надо тут про проиграли войну. Её слили. Тупо слил товарищ Ленин.

>когда человек делит историю на «любимые» места и «нелюбимые», ни о какой его объективности не может идти и речи

Может. Просто я занимаюсь реконструкцией Бургундии конца XIV века, следовательно этот период мой «любимый». :):) В слово любимый я вкладываю то что его я знаю лучше других и мне он более интересен.

>С Россией это произошло бы быстрее

ну уж извини, господин политик, что наши предки не вынесли такого нечеловеческого напряжения и рабской бедноты

уверен, если бы ты жил в то время, Россия бы и войну выиграла, и в Золотой Век шагнула бы обеими ногами

да?

>Тупо слил товарищ Ленин

слил уже тот, кто начал, потому что начинать войну при таких экономических условиях - идиотизм

Какую-нибудь популярную на западе музыку российского производства предьявишь? Так, чтобы музыкант получил образование в советской музыкальной школе при Сталине?

Пожалуйста: http://trololololololololololo.com/ Бешеная популярность

В курсе. А вы вкурсе что состояние Германии на тот момент было не лучше, а то и хуже?

На какой момент? На 1918-й?

Я же не говорю что у нас все было замечательно

Именно что говоришь ибо по твоей логике, революцию устроили большевики, а не народ.

все было замечательно, но Германию через полтора заставили подписать мирный договор даже без России

И что?

С Россией это произошло бы быстрее.

Мечты, мечты.

Так что не надо тут про проиграли войну. Её слили. Тупо слил товарищ Ленин.

Ох бля.

>ну уж извини, господин политик, что наши предки не вынесли такого нечеловеческого напряжения и рабской бедноты

И что же наши предки получили после революции? Им стало легче в годы ГВ? Кстати Временное правительство которое как раз и было создано после революции «простых общечеловеков» войну сливать не собиралось. Другой вопрос что вели они себя в ней довольно бездарно, ну так ведь большинство офицеров знающих воинское дело то выпилили...

> Золотой Век шагнула бы обеими ногами

ногами вперёд.

И что же наши предки получили после революции?

Достойную жизнь.

Другой вопрос что вели они себя в ней довольно бездарно,

ну так ведь большинство офицеров знающих воинское дело то выпилили...

Нет, ты точно упорот.

> И что же наши предки получили после революции? Им стало легче в годы ГВ? Кстати Временное правительство которое как раз и было создано после революции «простых общечеловеков» войну сливать не собиралось. Другой вопрос что вели они себя в ней довольно бездарно, ну так ведь большинство офицеров знающих воинское дело то выпилили...

Продолжаешь петросянить?

>И что же наши предки получили после революции? Им стало легче в годы ГВ?

ты дурак или просто глупо троллишь? гражданская война была в планах большевиков и простого народа?

Кстати Временное правительство которое как раз и было создано после революции «простых общечеловеков» войну сливать не собиралось

потому что идиоты с пафосными лозунгами «война до победного конца»

народу не нужна была эта война, как и победа в ней

Другой вопрос что вели они себя в ней довольно бездарно, ну так ведь большинство офицеров знающих воинское дело то выпилили...

тебя послушать, так дореволюционные офицеры - прямо гении войны

почитай про Куропаткина, Ренненкампфа, Рожественского и подумай, как так получилось, что эти бездари выбились в самый верх

> ведь большинство офицеров знающих воинское дело то выпилили

Большинство офицеров мысило на тот момент конными лавинами и шашечной рубкой. Не думаю, что они бы удивили чем-то немцев. Разве что оторанностью от рельности. Совсем как ты.

>Мечты, мечты.

Т.е. без союзника в войне Антанта выиграла войну, а с союзником этого бы не случилось, вам не смешно?

Именно что говоришь ибо по твоей логике, революцию устроили большевики, а не народ.

Октяборьскую устроили именно большевики.

Временное правительство не собиралось заканчивать войну. Её слили после прихода большевиков.

На какой момент? На 1918-й?

Именно. Или вы будете отрицать ту же экономическую блокаду Германии странами Антанты?

>Октяборьскую устроили именно большевики

наркоман, что смогли бы сделать большевики без поддержки народных масс?

>наркоман, что смогли бы сделать большевики без поддержки народных масс?

Как получить поддержку масс, можно увидеть на примере современных бархаток...

детка, выкакай что-нибудь посерьёзнее и более похожее на нормальный аргумент

Временное правительство не собиралось заканчивать войну.

За это и поплатились.

Её слили после прихода большевиков.

А большевики, как чёртик из табакерки выскочили и взяли власть, а потом войну завершили. Ну конечно.

Именно.

То что было в Германии в 1918-ом, у нас было уже 1915-ом.

Как получить поддержку масс, можно увидеть на примере современных бархаток...

Ну да, Ленин заплатил ширнармассам немецким золотом, ага.

> Советские фильмы, показывают офицеров как исключительно умных, культурных и образованных людей.

Похоже, парень, что всё твоё знание о советской жизни почерпано из советского кино и неосталинистских блогов. Количество мифо-глупостей, которые ты нагородил в этом треде просто зашкаливает. И откуда вы такие беретесь, незамутнённые, диву даюсь. Вас бы отлавливать, да на ПМЖ в КНДР. Эх, мечты, мечты...

http://valhalla.ulver.com/f383/t11430.html

Монархисты даже врать не могут нормально. Все так красиво описано, ГСМы в шоке, страну нах потеряли, вонючие комми.

Но есть одно:

Первое на чем я остановился: «Женатых среди работников этих профессий было: металлистов — 69%, печатников — 50,4%, ювелиров — 40,4%, портных — 30,7% и сапожников — 21,7%.»

ПОЧЕМУ?

А вот почему: «Одинокий рабочий тратил на питание в среднем в день: на завтрак — 12—13 коп., на обед — 22 коп., на ужин — 10 коп.»

45 коп а день уходило на еду. Зарплаты были 30-40 руб.

Теперь ГСМы посчитаем. 35 руб / (0.45 * 30) = 2.6 человек мог прокормить рабочий за свою зарплату. Это просто писец. Это не считая платы за жилье, медобслуживание, одежду, образование.

МОНАРХИСТЫ, ВЫ ТАКИЕ ЖИРНЫЕ, ЧТО ДАЖЕ В ИНТЕРНЕТ НЕ ПРОЛАЗИТЕ.

И откуда вы такие беретесь, незамутнённые, диву даюсь.

Оттуда же откуда и вы.

Эх, мечты, мечты...

Только это тебе и остаётся.

Так, в 1914 году в Киеве было проведено статистическое исследование порядка 600 рабочих семей, и появился труд «Бюджеты рабочих Киева в 1914 году». Прежде всего, о «вечно злободневном вопросе» — заработной плате. Средняя заработная месячная плата составляла порядка 37 рублей. Однако картина по конкретным профессиям несколько иная. Ювелир зарабатывал 55 руб. 27 коп., печатник — 52 руб. 30 коп., металлисты — 49 руб., портные — 37 руб. 95 коп., столяр — 37 руб. 95 коп., сапожник — 24 руб. 95 коп. Женатых среди работников этих профессий было: металлистов — 69%, печатников — 50,4%, ювелиров — 40,4%, портных — 30,7% и сапожников — 21,7%. В те годы статистические данные по разным городам империи были различные, что позволяет сопоставить зарплату киевлян с жителями других столиц России.

Обычный месячный бюджет холостого рабочего-мужчины: Расходы на питание — 16,79 руб. Аренда жилья — 5,43руб. Одежда — 5,52 руб. Гигиена тела — 1,55 руб. Посылка денег — 1,20 руб. Духовные и общие потребности — 1,70 руб. Врачебная помощь — 0,61 руб. Табак и алкоголь — 2,04 руб. Сборы и налоги — 0,03 руб. Прочие расходы — 1,47 руб. Всего: 36,34 руб.

Тролль сожрал сам себя.

Вывод в РИ рабочий, работая 12 часов в сутки, мог прокормить только себя.