Куда сейчас лучше переезжать жить и работать ИТишнику? где есть перспективы?

Эээ, сколковское вроде же

В Маськве до сих пор, как при андропове, больше всего ценится блат и близость к партийной попе? OMG, за 1000 лет нихрена не поменялось

obvious fix

А смысл туда ехать? Ехать надо туда, где ты хотел бы пустить корни, завести семью, родить детей. А переезжать в одно из самых блевотных мест Мордора — зачем? чтобы потом еще раз переезжать уже в нормальное место? и вся эта петрушка заново?

Судя по задаваемому вопросу и подходу к его решению топикастеру ещё далеко до пускания корней куда-либо. Так что по-большому счету всё равно, куда ехать. Москва же vs Европа - в Москве может оказаться что найти себя будет существенно легче. Впрочем, как повезет.

топикастеру ещё далеко до пускания корней куда-либо.

вы зря делаете такой вывод...
как раз для этого и хочется...потому что счастливой жизни в архангельске я не вижу...

как раз для этого и хочется...потому что счастливой жизни в архангельске я не вижу...

Тогда по всей видимости сперва стоит четко определиться с критериями 'счастливой жизни' в твоём понимании. И плясать от этого.

Браззилия — та же рассея

Брехня, меньше телевизор смотри.

http://brasileiro-ru.livejournal.com/153722.html

Я щас живу в городе с населением 360 тысяч далекооо за МКАДом (ажно в Бульбостане). В Нерезиновку больше не хочется. Получал я там в 2008 как раз 70-80к.

Работа, перспективы развития, семья, доступное жилье...
вот наверно основные критерии...

Я щас живу в городе с населением 360 тысяч далекооо за МКАДом (ажно в Бульбостане). В Нерезиновку больше не хочется. Получал я там в 2008 как раз 70-80к.

Ну не удивительно, что больше не хочется :)

Судя по задаваемому вопросу и подходу к его решению топикастеру ещё далеко до пускания корней куда-либо.

Чем раньше ты найдешь такое место, тем счастливей будешь. Вот сейчас он перейдет в клоаку Мордора — потеряет весь круг общения и половину нажитого «добра», потом еще раз поедет — потеряет родной язык, друзей, семью и оставшееся добро. Чем меньше эта цепочка — тем лучше. Жизнь на чемоданах на редкость выматывает.

Кстати про Бразилию верно выше говорили. Там айтишники нужны

Чем раньше ты найдешь такое место, тем счастливей будешь.

я также думаю, по этому и хочу сейчас начать развитие...и поиск своего места в жизни...мой город меня не устраивает

Работа, перспективы развития,

Это такой широкий вопрос === ровным счетом ничего не сказал. Чего работа? Кого работа? Что понимается под развитием? И тд и тп.

семья, доступное жилье... вот наверно основные критерии...

Любая деревня. Нет, правда. Девки будут просто счастливы. По крайней мере - сперва :)

Почему неудивительно?

Почему неудивительно?

Ехать в Москву иногороднему за работой на 70-80 рублей? Это действительно уныло и тоскливо. Никакого фана. Если это все, что получилось в Москве, то действительно делать там совершенно нечего :)

Ну, в последующем была несколько более высокооплачиваемая работа. Фан-то был, хороших IRL друзей в DC хватало. Но задолбала именно окружающая обстановка (в т.ч. и перечисленное в том посте).

Возьми кредит и и наладь производство нетбуков на армах.

Вообще, если возвращаться к исходному вопросу, то мне кажется только штаты. Остальное х.ита. Наполовину знакомый язык, климат на любой вкус, огромные перспективы, возможность иметь свой дом. Но прежде чем ехать, я бы детально продумал, как там «прийти к успеху» :)

да, понятно что через неделю не сорвусь
вот счас прощупываю земплю...раздумываю куда...потому язык разговорный выучить нужно...но это дело не сложное, благо есть хорошие знакомые репетиторы...

да, вот штаты тоже привлекают...но отдаляет что другой континент...хотя в чем то есть плюс...
там реально есть где развернуться

Офигенно.

да, вот штаты тоже привлекают...но отдаляет что другой континент...хотя в чем то есть плюс... там реально есть где развернуться

Да, а матушка-Россея явно мелвоката по масштабам топикастера. Совсем не торт. Да.

Осталось лишь поняит, как сэр собирается разворачиваться на широкую ногу в Штатах ;)

Я хочу посмотреть на вакансию «100 без напрягов». Очень хочу. Без напрягов - это значит что ты не должен лезть из жопы, чтобы доказать, что ты вдвое круче всей той толпы, которая сюда хочет.

Что-то у меня подозрение, что bibi Москву видел по телевизору...

Я хочу посмотреть на вакансию «100 без напрягов».

Но работать всё равно придется. От этого никуда не деться :)

Очень хочу. Без напрягов - это значит что ты не должен лезть из жопы, чтобы доказать, что ты вдвое круче всей той толпы, которая сюда хочет.

Нет, места, где приходится лизать жопу или вообще что-то там доказывать я за работу не считаю. Пусть кто-то другой этим занимается.

PS: Если ты крутой лотусист - стучись в аську. Съездишь, пообщаешься. Может что и получится :) Ссылку конечно же не дам. Я не общаюсь с кадровыми агентствами :)

Что-то у меня подозрение, что bibi Москву видел по телевизору...

Да. На параде. Там ещё танчики ездили.

Но работать всё равно придется. От этого никуда не деться :)

то что сейчас заставляют делать за деньги, можно получить без такого убивания собственного здаровия и нервов...
меня не устраивает своя работа тем что приходиться работать по 14 часов...в день
хочется стабильности...
я готов работать, и готов работать не мало...но я хочу чтобы мой труд ценился, а не как сейчас...в рашке я такого реально не вижу...может ситуация ближе к ДС лучше...но очень сомневаюсь...

разумееться в планах сначало прощупать каждый город на наличие работы
съездить на разведку. благо лето впереди...отпуск...долгожданный...

Напомнить историю как в Пендосии на EA прогромизды вкалывали по 90 часов в неделю?

Дааа закремлевышам так плохо живется =)

Программист — лох, дефакто, в любой стране. Где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. Тем более, в т.н. пендосии, ни один нормальный человек, который может позволить себе образование не будет учится на програмеришку.

Программист — лох, дефакто, в любой стране. Где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. Тем более, в т.н. пендосии, ни один нормальный человек, который может позволить себе образование не будет учится на програмеришку.

Расскажи это, допустим, Линусу.

> как при Петре I

Очевидно же.

Расскажи это, допустим, Линусу.

Что ему рассказать? Что 1000 человек в мире очень неплохо поимели с программирования, а остальная многомиллионная шобла сосет х.й? Он это и так знает.

Что ему рассказать? Что 1000 человек в мире очень неплохо поимели с программирования, а остальная многомиллионная шобла сосет х.й? Он это и так знает.

У тебя какое-то извращенное (или неполное?) понимание профессии 'программист'. Ты точно ничего не путаешь?

Ты извини конечно, но многоточия через каждые два слова и
высокие зарплатные ожидания как-то с трудом сочетаются ИМХО.
А чем ты занимаешься сейчас?

Я — нет. А вот программистишки, называющие рабство — хорошей интересной работой точно что-то путают.

а что по вашему «хорошая интересная работа», а не «рабство»?

нытики про то как здесь все плохо не нужны

> Жизнь на чемоданах на редкость выматывает.

довольно резкое утверждение. я бы сказал, что такая жизнь в течение 4-6 лет позволяет чётко увидеть что нужно, что не нужно и чем забит чемодан. я про необходимый и достаточный минимум.

хорошо его зная и ощущая хорошо и приятно становится где угодно. куда ни приедь

> Возьми кредит и и наладь производство нетбуков на армах

кстати, где тот товарищ, что в ноябре планировал армы на российском производстве клепать? кроме тачбука нету вообще ничего приемлемого

> но отдаляет что другой континент...

даже но Германии и Франции добираться лучше самолётами. благо что всего 4-6 часов. до другого континента будет часов 12-17. а транспорт всё равно в основном самолёт

Я бы посоветовал уезжать из этой страны учиться - не ценятся у них наши университетские дипломы.

G-UNiX> эхъ... неужели патриотов не осталось...

Квас нормальный научитесь (вспомните как) делать, тогда и о патриотизме речь ведите.

Зачем куда то уезжать? Полно ведь оффшорных контор, где не нужно вкалывать с 9 до 18 без выходных. Можно и полную удалёнку найти - живи где хочешь. Я целый год вообще в деревне прожил, захотелось вот (правда наскучило всё же). Россия пока ещё довольно свободная страна, что бы кто ни говорил. У меня знакомые в Германии, так это ужас, что они рассказывают про свой быт. В Штатах получше, но закрепиться там тот ещё геморрой, нужно очень сильно захотеть.

Насчёт югов - это на любителя. Юга наши сильно континентальные (кроме Сочей разве что), а значит летом - ад. С другой стороны субарктическая тундра вроде Питера - это ещё хуже... Осенью я поизучал среднерусскую равнину в районе Владимира и решил таки остаться в донских степях. С прицелом на Украину, если МедвеПут тут совсем распоясается.

>У меня знакомые в Германии, так это ужас, что они рассказывают про свой быт.

Поконкретней. Хотя быт бывших россиянинов и правда ужасен. Бывает, заходишь в гости, а на стене связки с луком висят.

> А вот программистишки, называющие рабство — хорошей интересной работой точно что-то путают.

Да какое рабство, опомнись. Кто действительно этого не хочет - в рабство не продаётся. Да, много денег не заработать на программизме, и если у тебя семеро по лавкам, то это плохая профессия, однозначно. Но как раз свободу она даёт большую, чем многие иные престижные высокооплачиваемые. Просто сдаться в программистское рабство - это самый легкий путь. Для этого и учиться то особо не надо, потому многие и выбирают его. Скажем, врачебное рабство обходиться гораздо более дорогой ценой.

> Поконкретней.

Поконкретней: все друг за другом следят. Не дай бог мусор выбросишь не в тот ящик, цветочек-ягодку сорвёшь не в том месте, сядешь с удочкой где не положено - в лучшем случае сделают замечание. Кто то пришёл в гости незнакомый - соседи уже навострили уши, чуть что звонят в полицию. Короче говоря Ordnung на гране маразма и паранойи. Плюс особое настороженно-враждебное отношение к русским (вероятно не спроста). Это глубинка в районе Франкфурта, в крупных городах наверно всё проще. Говорю с чужих слов, сам в Германии не был и не собираюсь. Знакомые - семья репатриантов, муж вообще этнический немец, но чувствует себя в Германии мягко говоря некомфортно.

За несколько лет жизни за рубежом я отметил для себя интересное «совпадение» - здесь хорошо тому, кто и там не прозябал. И наоборот.

p.s. По специальности - программист-вычислитель.

> За несколько лет жизни за рубежом я отметил для себя интересное «совпадение» - здесь хорошо тому, кто и там не прозябал. И наоборот.

Капитан Очевидность в треде.

сказали верно
1. забогор (но нужен инглиш)
2. сидеть дома и не дергаться