чо за кафедра хоть?

Искусствоведы видать.

АСУ

с# то зачем преподавать? после С++ его выучить не так сложно самостоятельно, или это не программисты, а черт знает что. мое мнение - C# вообще выкинуть нафиг, а С++ углубить, или Scheme.

пролог слегка отличается от си. это как ребенка спросить, кого ты больше любишь - папу или маму?

Да, вот мне предлагают Си++ выкинуть.

Типа слишком сложно для студентов.

> АСУ

а зачем им вообще C#? у нас им ассемблер преподавали + C

Ну ясное дело.

Позволяет быстро создавать прикладное ПО.

Кафедра не готовит.

И, да кафедра не готовит программистов.

Уточни, фраза «кафедра не готовит программистов» означает именно то что означает, или имелось в виду «кафедра готовит не программистов». В первом случае как бэ подразумевается, что кафедральные преподы может быть и думают, что готовят программистов, но на самом деле выпускают быдло с дипломом. Для такого случая я бы посоветовал остановится на C и Ruby. Во втором случае предполагается, что кафедра готовит специалистов, но не программистов, тогда пусть будет C# все 4 курса, пусть хоть какие-то концепции усвоят в достаточной степени.

Такие кафедры не нужны. C++ не нужен, C# не нужен. Пролог не нужен.

Лучше учиться самому. ИМХО лучше оставить как есть. Не научиться писать на Си за год нужно быть гением. Научиться писать хорошо - тоже. Ну и практика нужна

Второе.

>Типа слишком сложно для студентов.

дифуры тоже сложно. их тоже выкинуть?

Это не к нам, а к кафедре высшей математики.

Вообще моё мнение - языки программирования не надо преподавать всем, кому попало. Это как повар, художник итд - исскуство.

> Позволяет быстро создавать прикладное ПО.

так это не их профиль

Ну вот и у нас ситуация на потоке из 70~80 студентов программирование нормально сдают человек 20. Остальных тянут.

Профиль не их, но знать, чем занимаются программисты должны (непосредственно на своём опыте).

Так привлекающая всех магия char*, ах… ну право, сударь, как можно отказаться от такого чуда?

Ну тогда тем более надо оставить как есть. Ибо

один язык (на протяжении всего обучения студентов)

они точно неасилят. Ведь тогда надо будет вглубь двигаться, там курсовые серьёзные делать итд. А так - всего по чуть-чуть

:)

А у нас, на физфаке, во втором семестре после си стали учить шарп, но еще в прошлом году во втором семестре были плюсы.

А кроме этого, есть ещё какие нибудь языки?

Спор беспредметный.

Программист (да, несмотря на то, что кафедра утверждает, что готовит не программистов) должен знать алгоритмы, иметь представление от том, «как оно внутри устроено», и уметь изучать языки. Уже после объяснения стандартных алгоритмов (поиск, сортировка и т.п.) важно будет показать, что существует более одного языка и чем существенным они отличаются. Вероятно, при выборе учебного материала не стоит отходить от классики (Дейкстра, Кнут, Вирт).

Кафедра готовит не-программистов.

Программист (да, несмотря на то, что кафедра утверждает, что готовит не программистов) должен знать алгоритмы, иметь представление от том, «как оно внутри устроено», и уметь изучать языки. Уже после объяснения стандартных алгоритмов (поиск, сортировка и т.п.) важно будет показать, что существует более одного языка и чем существенным они отличаются. Вероятно, при выборе учебного материала не стоит отходить от классики (Дейкстра, Кнут, Вирт).

Согласен, но только первое слово я заменил бы на специалист-технарь. Всё равно работа любого технаря будет плотно связана с ЭВМ, так что иметь представление как она работает обязательно.

Учусь на инжинера-физика. Специальность не каким боком к программированию не относится и то на 1 курсе в порядке общего развития учили Паскаль. Хоть бы кому он теперь понадобился)

И вот нафига?..

На втором курсе учат писать программки для Mathematica. А вот C++ не знаю, совсем заменили C#, или же просто оставили на второй курс.

Еще в LaTeXе формулки писать учили.

Как же толсто.

Я полагаю, C + GSL (GNU Scientific Library) будет самое то. И научные расчёты научатся делать, и язык освоят за 4 курса.

Если кафедра готовит не программистов, то не нужно им языки начитывать. С и С++ первые два года - а потом просто не надо заставлять писать на конкретном языке. Я бы так хотел, ведь все равно учу сам, хоть не мешали б своими паскалями и дельфями.

И пролог не нужен. Лучше добавить еще семестр соответствующей матлогики - полезно и нужно.

Начать со Схемы, преподать целиком SICP, преподать целиком K&R с выполнением всех упражнений, остальные перечисленные языки учатся по методичкам самостоятельно.

Ещё хочу заметить, что дисциплина которая вся посвящена ЯП, это как раз на первом курсе Си.

Изучение всех остальных языков, крепиться к каким либо другим дисциплинам, в виде практик и лабораторных.

Например, тот же прологи, изучается в рамках дисциплины искусственный интеллект.

Pascal, Ассемблер-например-ARM, C, C++, ну и дальше, для веселья, что-нибудь из быдлокодерского.

А то, блин, хренотень какую-то выдал... Си в первый курс? Когда ещё половина не понимает, зачем это им нахрен сдалось?

C++ и есть из быдлокодерского. А ассемблер свой засунь себе в <censored>.

Наша кафедра ИСУ готовит специалистов по двум направлениям - АС(У) и мы.

Не знаю как у первых, у нас было так:
1. ВБ
2. Си
3. Си++, Пролог
4. 80х86 ассемблер

Может дальше ещё что будет, я не знаю.

P.S. Наша специальность - тоже не программисты

Вместо C# лучше преподавать Java. Можно ещё добавить Python. А С++ по-моему вполне можно выкинуть

Пролог нужен.

Диффуры даже девочки щелкают на ура. А вот заставь девочку сборщик мусора реализовать на С++ после двух семестров обучения - вот будет Гы

у нас в том же ряду Кормен стоял, когда технологию программирования давали

1й курс основы алгоритмов и ассемблер

2й курс C

3й, 4й курс C++

> 3й, 4й курс C++

имеется в виду, с каким-нибудь гуетулкитом в 4м курсе

эссе Пола Локхарда «Плач математика»

+z80 asm, он простой как пробка, хорошо прочищает мозги после всего остального, для _АКАДЕМИЧЕСКИХ_ целей самое оно

1-й курс: C
2-й курс: C++
3-й курс: Python, Scheme и ещё что-нибудь.

Ну и дальше на своё усмотрение.

x штрих = x. Такие что ли?

> Python, Scheme и ещё что-нибудь.

Формулировка убила

ЩИТО

производная от икса по иксу равна иксу? :)

x = exp(t)

Новость?

Точнее c*e**t