[CPP] Ваших обижают

Кончено. Настоящие программисты пишут на лиспе, в крайнем случае, пересиливая себя на си. Но никак не на крестах.

>Ну как? Попробуешь написать реализацию? Честно, говоря, на с++ я даже не знаю как подобраться, не силен в этом языке.

я даже не знаю как подобраться

Ну пока я вижу только одного быдлопрограммера и он, по ходу - лиспер.

Поясню свой ответ чуть более развернуто.

Сейчас везде, абсолютно везде «учать» писать программы на с++ (школы, вузы, университеты, пту, курсы...). Слово «учат» в кавычки заключено не случайно. Фактически сказать, что ты программируешь на с++ это все равно, что вообще ничего не сказать. Сравнительно небольшая часть аудитории (как примерно кол-во гентушников и слакварщиков среди всех линуксоидов) знают чуть больше, чем синтаксис. Среди них мерилом является объем знаний библиотечных функций и скорость их применения (скорость != качество).

И совсем немного людей, которые действительно знают, что пишут. Для них обычно не имеет значения на какой языке писать.

очень слабо. приходи, когда подрастешь.

Так вы из какой категории будете?

> Так вы из какой категории будете?

Учитывая мое образование, я ближе к тем, кто понимает, что пишет. Кроме того, я не кодирую то, чего не понимаю.

Ну на людей с широким кругозором я и не претендовал :)

Кроме того, я не кодирую то, чего не понимаю.

Ну что ж, достойно. Хотя, мне кажется, вы могли бы разрушить мою радость.

>Сейчас везде, абсолютно везде «учать» писать программы на с++
4.2
В моем вузе были и есть такие предметы, как технология программирования и ООП. Обучали на них не C++, а см. их название. Никаких библиотечных функций C++ на них не заучивают.

>как примерно кол-во гентушников и слакварщиков среди всех линуксоидов
Ыхыхы. Ну и сравнение. Если учесть, что большая часть гентушников - это школота поставившая ее по хендбуку, чтобы выпендриться.

> В моем вузе были и есть такие предметы, как технология программирования и ООП. Обучали на них не C++, а см. их название. Никаких библиотечных функций C++ на них не заучивают.

А на примере какого ЯП? Скольких человек из вашей группы действительно обучили? И как вы думаете, что ответят остальные на вопрос работодателя; «на каких языках программируете?».

> Ыхыхы. Ну и сравнение. Если учесть, что большая часть гентушников - это школота поставившая ее по хендбуку, чтобы выпендриться.

Как поставят так и снесут.

> В моем вузе были и есть такие предметы, как технология программирования и ООП. Обучали на них не C++, а см. их название.

И какой же ЯП использовался для преподавания этих достойных предметов?

Какой то нахал говорит, что большинство цппшников суть быдлопрограммисты.

Факт же, что не устраивает?

>как примерно кол-во гентушников и слакварщиков среди всех линуксоидов

Т.е. если человеку надо работать в линуксе, а не компилять ебилды бессонными ночами, то он, как вы изволили выразиться, «лолнуб», а если человек поставил «не юзер-френдли» дистрибутив (даже не слаку или генту, которые тоже любая домохозяйка без проблем осилит), дабы по форумам пальцы повыгибать, какое он труЪ, то это хорошо, да?

Прямо Капитан Очевидность

> Т.е. если человеку надо работать в линуксе, а не компилять ебилды бессонными ночами, то он, как вы изволили выразиться, «лолнуб», а если человек поставил «не юзер-френдли» дистрибутив (даже не слаку или генту, которые тоже любая домохозяйка без проблем осилит), дабы по форумам пальцы повыгибать, какое он труЪ, то это хорошо, да?

Товарищ, вы читать умеете? Я указал предполагаемую долю, и ничего не говорил о «лолнуб». Если у вас какие-то проблемы с самооценкой или комплексы по поводу вашего любимого дистрибутива, то не откладывайте, обратитесь к психотерапевту.

>>И совсем немного людей, которые действительно знают, что пишут. Для них обычно не имеет значения на какой языке писать.

+1, тожи так считаю, зачем что-то писать на си(++), если можно например етужу задачу и быстрее и красивше реализовать на фортране например...ограниченность одним языком токо минус

для ООП? только смолтолк!!!

> для ООП? только смолтолк!!!

Вопрос был не о твоей религии.

отвечу развернуто. студенту нужно объяснить новую парадигму программирования. объяснить доходчиво и доступно. у среднего студента в голове, как правило, каша. давайте теперь сделаем еще больше каши, показав, что Си еще и такой финт ушами может делать (поддержку объектной парадигмы, насколько качественную поддержку - тема для отдельной дискуссии). конечно, толковый студиозус поймет ООП даже вопреки всем нашим стараниям, а обычный студент скорее всего будет писать все так же функционально, оформляя функции и глобальные переменные в искусственные классы. дык вот, чтобы качественно научить объектной парадигме требуется порвать шаблон, с чем смолтолк успешно справляется.

как-то так.

>для ООП? только смолтолк!!!

Почему только, clos тоже есть реализация ооп, отличная от смолтока, но при этом вполне дотойная, ну и еще чего-нибудь найти, наверняка, можно, вообще не считаю что надо рассказывать про ооп исключительно на примере одного языка, нужно рассказывать о том что это, где и как реализовано, и как в терминах объектов и методов строить архитектуру софтины.

> Кончено
О как, тред только начат, а уже кончено. Быстро, однако!

некоторые так вообще считают, что в рамках курса изучения ООП надо на скажем схеме написать простую объектную систему.

Хм.. я не программист и, может, фичу задачи не понял, но я не вижу в ней ничего сложного. Объясните мне если я неправ.

По мне, так правильно сказали - отсортировать числа и вернуть то, что надо.

там 100 миллионов непонятных ограничений, так что нельзя сделать *нормальное* решение, а так проблем действительно нет. :)

> у среднего студента в голове, как правило, каша. давайте теперь сделаем еще больше каши, показав, что Си еще и такой финт ушами может делать (поддержку объектной парадигмы

Давай не мешать в кучу объектно-ориентированную парадигму (OOD и OOA) и собственно объектно-ориентированное программирование (кодирование, если хочешь).

дык вот, чтобы качественно научить объектной парадигме требуется порвать шаблон

То есть ты хочешь сказать, что на Смоллтоке нельзя «писать все так же функционально, оформляя функции и глобальные переменные в искусственные классы»?

> некоторые так вообще считают, что в рамках курса изучения ООП надо на скажем схеме написать простую объектную систему.

Почему не на ассемблере?

На западе это C++. У нас - пока что Delphi.

Еще не кто не сказал? Толсто же. Мне даже задумываться не надо, уже в уме написал и скомпилил.

>Давай не мешать в кучу объектно-ориентированную парадигму (OOD и OOA) и собственно объектно-ориентированное программирование (кодирование, если хочешь).

не понимаю разницы.

То есть ты хочешь сказать, что на Смоллтоке нельзя «писать все так же функционально, оформляя функции и глобальные переменные в искусственные классы»?

чисто методологически новый подход легче объяснить на новом инструменте. обучать молодого плотника изготовлению комода при помощи топора (что возможно), которым вчера учили колоть дрова, а позавчера - забивать гвозди. может быть это и эффективно, но есть некоторые сомнения.

ну а если студент упорно продолжает писать функционально на смолтолке - медицина тут бессильна. мы такое не лечим.

>>Давай не мешать в кучу объектно-ориентированную парадигму (OOD и OOA) и собственно объектно-ориентированное программирование (кодирование, если хочешь).

не понимаю разницы.

чисто методологически новый подход легче объяснить на новом инструменте.

Так ты преподаватель или нет?