LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[самоидентификация][глюк] Вас не раздражает то, что вы состоите из такого мягкого и мокрого тела?


0

0

Вас не раздражает то, что вы состоите из такого мягкого тела с нечёткими формами, больше чем наполовину состоящее из воды, если не тело не мыть водой, то оно выделяет вонючие вещества прямо из кожи?

Кожа, хрупкие кости, жир, волосы фууу.

Единственное, что может обрадовать это мозг, но и то далеко не всегда, некоторые тушки хоть и умеют распозновать образы, но их логическая машинка работает хуже i4004.

Почти в каждой тушке живут много много маленьких существ, которые съедают их изнутри или неправильно обрабатывают поглощаемый материал, в результате через заднее отверстие выделяется довольно неприятный по запаху газ.

Эти тушки могут существовать только в очень узком диапазоне температур, тушки не могут сами себя чинить, тушкам постоянно нужно поглощать воздух, тушки должны разбавлять поглощаемое водой.

Мозг управляет тушкой и заставляет постоянно искать другую тушку, чтобы засунуть часть мягкого тела в другое и впрыснуть туда слизь вместе с микроскопическими моделями новых тушек.

Гораздо приятней было бы состоять из сверхпрочного сплава металла, с возможностью замены, который не воняет, который даже если и запылится, то можно быстро оттереть пыль. Блестящий металл.

А ещё лучше быть из переливающегося сплава как T-1000. Т-1000 не подвержен механическому разрушению, его повреждённые части быстро восстанавливаются. Каждая молекула запрограммирована на соединение с основной массой в радиусе до 14 км. Огнестрельное оружие и взрывчатые вещества против него оказываются бесполезными, они лишь способны на короткое время вывести его из строя.

Очень жаль, очень жаль, что каждому из нас приходится оставаться в этом мягком, хрупком, вонючем теле, которое нужно постоянно мыть и подтирать.

Кушать любишь? Бухать любишь? Изменять сознание любишь? Женщин любишь? Всё это невозможно без органики.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CyberTribe

> Смотри 13-й этаж, например ;)

Дык видел уже

Самое главное, при этом, мы находимся внутри некоторой замкнутой системы и даже теоретически наши границы познания этой системы ограничены взглядом на неё изнутри


Здесь нужно иметь ввиду, что в данный момент мы мыслим одними лишь доступными нам категориями, и проводим не совсем адекватные аналогии :-) Скорее всего, тут существует более сложный механизм (сложный, потому что чуждый нашему теперешнему уровню развития и образу мышления, интерпретирующему заложенные в него данные сквозь призму собственных убеждений), и в то же время намного более простой (лишённый избыточных сущностей).

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

Короче, агностицизм пока что самое адекватное мировоззрение :-)

Cancellor ★★★★☆
()

>Вас не раздражает то, что вы состоите из такого мягкого тела с нечёткими формами, больше чем наполовину состоящее из воды, если не тело не мыть водой, то оно выделяет вонючие вещества прямо из кожи?

Смит, вы?

Rudcozt
()
Ответ на: комментарий от isden

Самое интересное, что каждый конкретный индивидуум имеет ввиду под понятием «бог». Если человек сможет создавать собственную реальность, управлять триллионами физических процессов (ещё до того, как всё стабилизируется и станет самоподдерживающимся), то чем он будет отличаться от «бога» в смысле «творец всего сущего»?

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: Меня вполне устраивает. от Manhunt

> Регенерация настолько совершенна, что тело не нуждается в целенаправленном ремонте годами.

.. и постепенно накапливает ошибки. в итоге - т.н. «старение» особи после 30-35 лет жизни.

Без проблем функционирует практически на любом участке суши на этой планете.


исключительно при помощи дополнителных средств. в чистом виде же, жизнеспособен в очень узком диапазоне температур.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Кушать любишь? Бухать любишь? Изменять сознание любишь? Женщин любишь? Всё это невозможно без органики.

Желания это всего лишь прошивка. Самопрограммирующаяся машинка сможет генерить такие трипы, которые вообще будут недоступными с биологическими мозгами запечатанными от вендора, даже под веществами.

Те сигналы, которые генерятся в сексе даже под веществами это всего лишь глюк от вендора, будучи машиной можно будет генерить бесконечно много развлечений, если их так можно назвать. В любом случае трипов можно сделать хоть отбавляй.

hal9000ed2k
() автор топика
Ответ на: комментарий от Cancellor

> то чем он будет отличаться от «бога» в смысле «творец всего сущего»?

ну как-бы если можешь создать мир в своем сознании, и контролировать его вплоть до мельчайших частиц - значит ты стал богом для этого мира.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

> т.н. «старение» особи после 30-35 лет жизни.

Это не недостаток, это преимущество. Без естественной и неотвратимой смерти - каюк естественному отбору. Как следствие - каюк всей популяции.

исключительно при помощи дополнителных средств. в чистом виде же, жизнеспособен в очень узком диапазоне температур.


Средства достать не сильно труднее, чем источники энергии.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

>Тогда почему они так любят поныть друг дружке?

Чтобы потешить свое ЧСВ

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

У поциента невротическое расстройство, связанное с обонянием. Прописываю аромотерапию или в крайнем случае эвтаназию.

SV0L0CH
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

> Без естественной и неотвратимой смерти - каюк естественному отбору.

он жутко неэффективен. гораздо лучше целенаправленное добавление фич и фикс багов.

Средства достать не сильно труднее, чем источники энергии.


ага, давай вот тебя выкинем зимой посреди тайги в голом виде - посмотрим что и как ты там доставать будешь.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Вот кстати не факт, что каюк.
Смотри, к примеру, BSG, где сайлоны не умирали при смерти физического тела. Эффект весьма интересный.

CyberTribe ★★
()
Ответ на: комментарий от splinter

Нельзя сказать сингулярность допланковской эпохи каким-то образом связано с субстанцией обладающей качествами центральной нервной системы homo sapiens. Описание того, что есть с минимальным необходимым набором сущностей приводит к описанию пассивной, работающей по своим законам субстанции континуума N-мерного пространства-времени-материи.

hal9000ed2k
() автор топика
Ответ на: комментарий от isden

> ага, давай вот тебя выкинем зимой посреди тайги в голом виде - посмотрим что и как ты там доставать будешь.

Сон разума порождает чудовищ. Давай выкинем зимой посреди тайги пару сотен хорошо экипированных и подготовленных человек. И посмотрим, как они преспокойно огранизуют быт.

он жутко неэффективен. гораздо лучше целенаправленное добавление фич и фикс багов.


Отбор просто работает, и на фоне его творений все целенаправленные потуги сплагиатить нечто подобное --- не вызывают ничего, кроме уныния.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

в этом-то и проблема восприятия мозгами запечатанных в черепной коробке без возможности полного перепрограммирования

hal9000ed2k
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

> Давай выкинем зимой посреди тайги пару сотен хорошо экипированных и подготовленных человек. И посмотрим, как они преспокойно огранизуют быт.

а причем тут пара сотен да еще и экипированных? речь идет про «сферического человека в вакууме».

Отбор просто работает, и на фоне его творений все целенаправленные потуги сплагиатить нечто подобное --- не вызывают ничего, кроме уныния.


он очень долго работает, методом проб и ошибок. это основной недостаток. т.е. чтобы появилось какое-то мелкое изменение, нужно ждать несколько поколений.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

>Откуда мы знаем, какая может быть максимальная вложенность реальностей, и есть ли такой параметр вообще

Все это имеет смысл, если считать, что каждая из вложенных реальностей может порождать новое вложенное сознание. Если же считать, что само сознание первично, то уровень вложенности уже смысла не имеет, т.к одна в одну вкладываются только разные физические реальности, а сознание их воспринимающее остается одним и тем же.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

Именно. А если вокруг, к тому же, не будет привычного нам физического мира, в том числе наших тел, то чем это будет отличаться от реальности? Это и будет новая реальность, созданная силой разума.

Библейский страшный суд, зороастрийский фрашо-керети и т.п. представляются мне именно как естественная самоизоляция индивидуумов (неспособных к созиданию, то есть лишённых «божьей искры» от рождения, не развивших её сознательно, либо потерявших вследствие деградации) среди собственных деструктивных образов, порождаемых их больным разумом.

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Смерть в любом случае неотвратима за бесконечный промежуток времени. А старение это скорее плата за разгон и оптимизацию - пока нестареющие черви делали 2-3 генерации потомства стареющие успевали допустим 20-30 в результате быстроломающийся ширпотреб победил за счет более дешевого воспроизводства

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от isden

> а причем тут пара сотен да еще и экипированных? речь идет про «сферического человека в вакууме».

Притом, что нет ни вакуума, ни сферы. Реальность в корне отличается от робинзонады, которую нарисовало тебе твое воображение. Переселяемся/путешествуем мы большими группами, выбрав удачный сезон и подходящую экипировку. Мы лишены волосяного покрова на бОльшей части тела как раз потому, что шутя делаем себе одежду и жилища. Де-факто проблемы с черзмерной/недостаточной потерей тепла просто нет. Ни у чукчей в вечной мерзлоте и хижинах изо льда, ни у негров под пальмами на экваторе.

он очень долго работает, методом проб и ошибок.


Время относительно. Это тебе кажется что долго, потому что это занимает гораздо больше твоей жизни. В действительности же не видно причин, зачем нужно было бы делать это быстрее. Более того, слишком высокие скорости чреваты нестабильностью и, как следствие, всеобщим каюком.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

Подкину пищу для размыщлений:

О том, что происходило с нами мы судим по памяти об этих событиях, а память по сути своей - электрические импульсы (скорее всего). Соответственно, мы не можем утверждать, что всё о чём мы помним - происходило на самом деле.
На эту тему тоже было парочку хороших фильмов, кстати)

CyberTribe ★★
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

> естественная самоизоляция индивидуумов (неспособных к созиданию, то есть лишённых «божьей искры» от рождения, не развивших её сознательно, либо потерявших вследствие деградации) среди собственных деструктивных образов, порождаемых их больным разумом

Хорошо завернул :)

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

> Если же считать, что само сознание первично, то уровень вложенности уже смысла не имеет, т.к одна в одну вкладываются только разные физические реальности, а сознание их воспринимающее остается одним и тем же.

Если принять, что любая реальность имеет некий механизм поддержки в реальности верхнего уровня (будь то компьютер, мозг, духовная сущность или ещё что-то), то становится ясно, что для того, чтобы воспринимать эту вложенную реальность именно как реальность, а не набор импульсов/движений/ и т.п., нужно каким-то образом передать собственные информационные характеристики этому механизму, который обеспечивает функционирование вложенного мира. То есть, всё равно со своим уставом в чужой монастырь не сунешься.

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

> Де-факто проблемы с черзмерной/недостаточной потерей тепла просто нет.

повторяю, речь шла о требуемых для выживания (в идеале - комфортных) условиях для особи. совсем не подразумевалось наличие технических средств поддержания комфортного микроклимата.

В действительности же не видно причин, зачем нужно было бы делать это быстрее.


ну вот например, нужно мне выполнить некую работу, допустим, на глубине пары км в Тихом океане. логика мне подсказывает, что оптимальным будет либо:

- изменение своего тела таким образом чтобы условия там стали комфортными,

или

- использование некоего удаленно-управляемого механизма без необходимости тащить туда существующее тело в ненадежной и ограниченной оболочке.

первый вариант дает намного больше профита в плане скорости и качества выполнения работы.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

> повторяю, речь шла о требуемых для выживания (в идеале - комфортных) условиях для особи. совсем не подразумевалось наличие технических средств поддержания комфортного микроклимата.

Ну так популяции человеческих особей и 500, и 5000 лет назад преспокойно жили почти по всей суше. Какие уж там «технические средства»?

Manhunt ★★★★★
()

Меня моя тушка вполне устраивает, хотя иметь кибер-протезы, как в Ghost in the Shell для замены потерянных частей тела я бы не отказался.

то чем он будет отличаться от «бога» в смысле «творец всего сущего»?

Творение не превзойдет творца. Бог сотворил мир и человека, человек сотворит свой мир и своего человека, тот человек сотворит свой мир и своего человека, но все это будет система в системе, причем с каждой итерацией система будет становиться все более убогой.

ну как-бы если можешь создать мир в своем сознании, и контролировать его вплоть до мельчайших частиц - значит ты стал богом для этого мира

Но всеравно существа населяющие твой придуманный мир назовут тебя пережитком прошлого и не будут верить в тебя.

Nebuchadnezzar ★★★★
()

тут проблема не в том как устроено тело, а в троянах в супервайзоре. например какой прок от процесса старения клеток для конкретной особи? никакой, это лишь механизм поддержки выживания вида. думаю целью развития собственного тела будет не маханизация, а разработка полностью подконтрольной нанотехнологической базы (ведь биология тоже своего рода нанотехнология - нанороботы-клетки автоматически ремонтируют и регенерируют тело...), чтобы всё работало ясно и эффективно. долой проприетарные биологические днк/рнк системы!

olegsov
()
Ответ на: комментарий от isden

> изменение своего тела таким образом чтобы условия там стали комфортными, намного больше профита в плане скорости и качества выполнения работы.

Сон разума порождает чудовищ. Чтобы получить тигриную шкуру, не нужно отращивать своему телу когти в 2 раза длинее тигриных, заменять мускулатуру и мозжечок, гораздо эффективнее будет взять ружье, или капкан поставить. Чтобы пробурить нефтяную скважину, нужены отнюдь не гипер-развитые копательные конечности. Не нужно менять свое тело, нужно выбирать/создавать адекватные инструменты.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

> Ну так популяции человеческих особей и 500, и 5000 лет назад преспокойно жили почти по всей суше. Какие уж там «технические средства»?

пещеры/шкуры/огонь.
«Без проблем функционирует практически на любом участке суши на этой планете.» - основано именно на наличии внешних средств, это не является свойством человека.

позволю себе продолжить.

«Успешно извлекает энергию из множества самых разнообразных источников.» - эффективность этого механизма тоже далека от идеала.

«Жир позволяет запасать энергию впрок.» - чушь. запасенной энергии хватит лишь для поддержания жизнедеятельности органов, и на очень ограниченное время. почему ты питаешся ежедневно, по несколько раз, а не раз в неделю? :)

«Самая доступная на планете жидкость» - уже является дефицитом в очень многих местах на планете.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

> Творение не превзойдет творца.

не превзойдет. если не будет развиваться.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

> Чтобы получить тигриную шкуру, не нужно отращивать своему телу когти в 2 раза длинее тигриных, заменять мускулатуру и мозжечок

эмм. зачем все это?

гораздо эффективнее будет взять ружье, или капкан поставить


и через некоторое время дети будут спрашивать тебя - «папа, а кто такие тигры?»

Чтобы пробурить нефтяную скважину, нужены отнюдь не гипер-развитые копательные конечности.


зачем нужна нефть? нужность её - это следствие текущего способа развития, т.е. она нужна для изготовления всяких штук.

Не нужно менять свое тело, нужно выбирать/создавать адекватные инструменты.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Адаптация_%28биология%29

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

> Творение не превзойдет творца. Бог сотворил мир и человека, человек сотворит свой мир и своего человека, тот человек сотворит свой мир и своего человека, но все это будет система в системе, причем с каждой итерацией система будет становиться все более убогой.

Опять же, наши представления в данный момент основываются лишь на доступной нам информации, мы мыслим известными нам категориями и проводим соответствующие аналогии (как бушмен назовёт ракету? огненным деревом? летающим бревном?), и в данный момент мы, ввиду специфики наших интересов, отталкиваемся от понятия виртуализации. Но что мы видим в пределах собственного биологического вида? Дети должны превосходить родителей, иначе популяция деградирует и умирает. Вот мы имеем две абсолютно противоположные аналогии, а истина как всегда где-то посередине :-)

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от olegsov

>какой прок от процесса старения клеток для конкретной особи

Конкретная особь никого не волнует.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

> пещеры/шкуры/огонь - основано именно на наличии внешних средств, это не является свойством человека

Это неотъемлемая часть окружающей среды. Было бы крайне дебильно ей не пользоваться.

«Успешно извлекает энергию из множества самых разнообразных источников.» - эффективность этого механизма тоже далека от идеала


It just works.

«Жир позволяет запасать энергию впрок.» - чушь. запасенной энергии хватит лишь для поддержания жизнедеятельности органов, и на очень ограниченное время. почему ты питаешся ежедневно, по несколько раз, а не раз в неделю? :)


Жировые запасы позволяют обходиться без еды около месяца. А питаюсь я ежедневно потому, что так - эффективнее.

«Самая доступная на планете жидкость» - уже является дефицитом в очень многих местах на планете.


От этого она не перестает быть самой доступной.

Manhunt ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.