LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[итхаппенс]а ведь правду говорит..


0

0

#3411: Воинствующие пингвинофобы

18 июня 2010, 12:45 рейтинг: 170 Меня всегда умиляли программисты-линуксоненавистники: только они готовы кричать о том, какие линуксоиды плохие и надоедливые, только они создают замечательные юмористические ресурсы о вреде свободного ПО, только они извечно ведут священную войну со злобными линуксоидами, приходя на форумы и доказывая кому-то (себе?), что Windows лучше. Так вот, я использую GNU/Linux примерно с 2006 года. Первый курьёз случился, когда один знакомый долго и упорно рассказывал мне о глючности и некрасивости опенсорса, причём с подробными примерами. Среди примеров были такие проприетарные продукты, как Денвер (сборка Apache, MySQL и PHP под винду), замечательная БД PostgreSQL, один из лучших браузеров Mozilla Firefox. Когда я показал ему всё это на своей Мандриве, человек не растерялся и убедительно рассказал, что мы, злобные линуксятники, поворовали идеи и потырили код. Второй случай был при подключении к интернету на новом месте жительства. Админ провайдера, видимо, тоже был из таких линуксоненавистников. Когда я попросил дополнительные настройки, чтобы поднять у себя PPTP-соединение, мне был дан ответ в духе ставь нормальную ОС, иначе не видать тебе интернета. Ну, ничего страшного - если админ не знает настроек своего сервера, это не значит, что сложно их выяснить опытным путём. Довольно быстро я понял, что используется простой CHAP-пароль и нужный тип шифрования, и спокойно работал в сети. Когда же этот админ увидел меня на внутрипровайдерском форуме, он с торжеством заметил: Наконец поставил нормальную систему!, а после показанного uname -a и скриншотов ответил, что скриншотов и он может с инетов накачать. Третий случай был совсем недавно. На своём ноуте я тоже держу линукс. Когда недавно я зашёл посидеть в кафе с Wi-Fi, парень за соседним столиком поинтересовался, что за тема у меня на винде (стояли стандартные кеды 3.5), а в ответ на мои слова о том, что это Mandriva Linux, злобно отвернунулся, пробурчав: Не хочешь говорить - так и скажи, жлобяра. Нефиг тут байками про линуксы меня кормить. Ей-богу, смешно становится. Мы вам верим, что в линуксе работать невозможно, всё это выпендрёж и глупость, а нормальные программисты сидят только на винде и OS X. Только не надо постоянно доказывать это кому-то. Зачем? Ведь у вас и так лучше, не так ли?

★★★★★

Идиотов хватает среди всех трёх сторон. ИМХО, следует в совершенстве владеть и уметь комфортно работать и настраивать и GNU/Linux, и Windows, и MacOSX.

AITap ★★★★★
()

Просто клиника какая-то.

мне был дан ответ в духе ставь нормальную ОС, иначе не видать тебе интернета.

Вот после такого ответа я бы написал письмо его боссу.

DerKetzer
()

Борьба бобров с ослами?

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DerKetzer

Ну, в мелких провинциальных провайдерах - это в порядке вещей. У меня лично была похожая ситуация. Там, правда, мне ответили: «Не можешь сам себе pptp настроить, ставь маздай».

shell-script ★★★★★
()

Один товарищ приводил аргументы типа: «даже нет диспетчера задач/редактора рееестра/моего компутера/етц»

Хотя такие люди быстро уходят от спора, потому что совсем не знают о чем говорят.

Rapt0r
()

эти все попытки доказать кому-то, что то, чем пользуюсь я — лучше, синонимичны спору о том, чей член длиннее и толще, и у кого больше баб. Попытка утвердиться в иерархии на более высокой ступени.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rapt0r

>Один товарищ приводил аргументы типа: «даже нет диспетчера задач/редактора рееестра/моего компутера/етц»

Хотя такие люди быстро уходят от спора, потому что совсем не знают о чем говорят.


Это потому что гуй настолько идиотский, что «обычный человек» не осиливает найти всё это за разумное время.

Нет диспетчера задач


по ctrl-alt-del - действительно нету. И если начать искать в том же гнуме «диспетчер задач», то там он называется по-другому, «системный монитор». По сравнению в Виндой у него нет одной важной фичи: у виндов запущенные процессы разделяются на «приложения», «процессы» и «сервисы». Наличие одного огромного списка, в котором всё это перемешано, кого угодно выбьет из колеи.

нет редактора рееестра


а что, есть что ли?

моего компутера


а что, есть что ли?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от shell-script

>Не можешь сам себе pptp настроить, ставь маздай
все верно сказали

hizel ★★★★★
()

Да, бывают же люди..еще и сайт умудряются создавать linuxhaters и т.д., неосиляторы епт

zibert ★★★
()

у обоих butthurt. и полный тред оного. и в прошлый раз тоже был полный тред оного. кругом один butthurt. вся жизнь butthurt.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от AITap

ИМХО, следует в совершенстве владеть и уметь комфортно работать и настраивать и GNU/Linux, и Windows, и MacOSX.

уметь комфортно работать и настраивать ... Windows, и MacOSX

Windows, и MacOSX

FAIL. Windows у меня только в качестве игровой консоли, не более. С комфортом я там проводить свое время не могу... вырвиглазие от рендера шрифтов до зоопарка интерфейсов и говно-темы by default, где настройки не поддаются вменяемому воздействию(сторонние утилиты? да <censored> оно мне надо ставить тысячу кряков или платить деньги за убожество). А работы хватает каждый день по горло - глюки, тормоза, падения, идиотский IntelliSense и пр. с Visual Studio 2005 и 2008 я за год уже наелся. Сейчас забавная ситуация - всех, кто поливает VS 2008, убеждают в идеальности VS 2010 ровно так же, как и поливавших ранее VS 2005 убеждали в идеальности VS 2008... Про выпады самой венды, которая часто обновляется - тут уж лучше и вовсе умолчать.

Andru ★★★★
()

> Админ провайдера, видимо, тоже был из таких линуксоненавистников. Когда я попросил дополнительные настройки, чтобы поднять у себя PPTP-соединение, мне был дан ответ в духе ставь нормальную ОС, иначе не видать тебе интернета.

Что-то похожее было. Глючный интернет. Техподдержка работать со мной отказывалась, потому что у меня не их любимый вындовс. Пока выясняешь отношения, они таки осиливают что-то починить и говорят: «Ох, а вы знаете, действительно неполадка у нас, но вы всё равно ставьте вындовс, так искать проблему проще». Сменил прова, не жалуюсь

different_thing
()

Над такими историями ржали на линуксовках в 2006-м, вспоминая как это было несколько лет _назад_. И это в городке с население в 300 тысяч человек.

Откуда ты?)

wyldrodney
()
Ответ на: комментарий от AITap

>следует в совершенстве владеть и уметь комфортно работать и настраивать и GNU/Linux, и Windows, и MacOSX.

следует в совершенстве владеть головой, остальное - приложится

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

> следует в совершенстве владеть головой,
Тоже верно.

AITap ★★★★★
()

мне чаще встречаются люди, которые считают линукс панацеей. думают что тут всё как в винде, только чуть сложнее и лучше. ставят убунту, достают вопросами, уходят обратно на винду.

RedPossum ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

> у обоих butthurt. и полный тред оного. и в прошлый раз тоже был полный тред оного. кругом один butthurt. вся жизнь butthurt.

А ты лидокаину в жопу воткни, болеть и перестанет.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wyldrodney

Такое сплошь и рядом в моём городе и как минимум в 3 соседних. А это почти Москва

different_thing
()
Ответ на: комментарий от Andru

Дык, каждый выбирает ту систему, которая ему удобна. У меня Windows тоже самопроизвольно падала, я и поставил GNU/Linux. Но это не должно мешать мне уметь пользоваться любой ОС, которую я могу встретить.

AITap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> Это потому что гуй настолько идиотский, что «обычный человек» не осиливает найти всё это за разумное время.

Это не потому что гуй идиотский, а потому что «обычный человек» привык к гую от ms.

а что, есть что ли?

А что должен?

Если человек не понимает о чем разговор, так лучше бы и не приводил дурацких аргументов.

Rapt0r
()

А меня выручило незнание моего провайдера ОС Linux. У мя связь по VPN, когда провели, то паренёк рванулся к компу и замер... разрыв шаблона, позвал на помощь коллегу. Парились парились они, я не вмешиваюсь, а как без инета разобраца? позвонили на офис админу: «Дай нам канал на IP такой-то».

Короче в итоге они забыли про то что дают мне доступ в веб без VPNа. Ушли, я юзал смотрю VPN отключен, а инет есть... опа... спидтест а у мя 60мбит/сек. так прикольно было торренты за минуты считаные грузить) Жировал я месяц, потом убрали. Пришлось на VPNе 5ю Мбитами довольствоваца.

Tiboro
()
Ответ на: комментарий от Rapt0r

>> а что, есть что ли?

А что должен?


«мой компьютер» - действительно крутая фича. В нем появляется почти любое оборудование при его подключении, причем абсолютно автоматически, и с полными правами (rw для всех - для жестких дисков, печать - для принтеров, сканирование - для сканеров, синхронизация - для мобильников итп). Еще там искаропки есть пункт «сеть», который просто работает.

вместо этого на лиуксе надо решать головоломные вопросы по типу: «как автоматически монтировать новые жесткие диски из-под обычного юзера?», «как разрешить HAL автомонтирование с правами rw разделов ntfs из-под обычного юзера?», «вот этот адрес шары - это чо, самба, NFS, CIFS? как заставить это работать?», «а какие вообще компьютеры есть в сети, чтобы там были шары открытые?», «а почему мой мобильник не синхронизует адресную книгу?», итп.

так что да - хорошо бы «моему компьютеру» быть.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от AnDoR

> Ай-яй-яй, гномом пользуется, а про gconf-editor не знает.

gconf-editor - УГ. В Винде через реестр настраивается почти всё.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от AITap

>ИМХО, следует в совершенстве владеть и уметь комфортно работать и настраивать и GNU/Linux, и Windows, и MacOSX.

Настраивать Windows очень сложно на самом деле, а Mac OS X не нужна. Бритва Оккама.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от AITap

Дык, каждый выбирает ту систему, которая ему удобна.

Это не обязывает остальных «комфортно пользоваться» перечисленными тобою ОС :) Ты неверно свою мысль передал в первом посте.

Andru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

>gconf-editor - УГ

Согласен

В Винде через реестр настраивается почти всё


Далеко не все, к тому же ключи радуют интуитивно-понятными названиями, особенно в HKLM

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

вместо этого на лиуксе надо решать головоломные вопросы по типу: «как автоматически монтировать новые жесткие диски из-под обычного юзера?», «как разрешить HAL автомонтирование с правами rw разделов ntfs из-под обычного юзера?»...

ой, смотрите, новый петросян объявился...

Andru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от queen3

> Это где это они разделяются на приложения, процессы, и сервисы? В именах типа lsass и svchost что ли?

приложения - это то, у чего есть окна, открытые под активным юзером. Они отображаются на первой вкладке «диспетчера задач».
сервисы - это то, что настраивается через алминку «Мой компьютер/Управление/Сервисы». Аналог демонов.
процессы - приложения+сервисы+кое-что еще.

сервисами нужно управлять через админку «Управление/Сервисы». Убивание их через «процессы» довольно часто не помогает по разным причинам. Например, процесс сервиса в принципе нельзя убить через «процессы». Или убить можно, но он тут же регенерируется. То же самое про изменение приоритетов.

В именах типа lsass и svchost что ли?


кстати, есть возможность посмотреть на сервисы, пущенные через svchost. Только уже не стандартным «диспетчером задач» а через Process Explorer. Там же, в PE, можно убивать деревья процессов и смотреть всякие интересные параметры.

...казалось бы, при чем здесь линукс...

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

>вместо этого на лиуксе надо решать головоломные вопросы по типу: «как автоматически монтировать новые жесткие диски из-под обычного юзера?», «как разрешить HAL автомонтирование с правами rw разделов ntfs из-под обычного юзера?», «вот этот адрес шары - это чо, самба, NFS, CIFS? как заставить это работать?», «а какие вообще компьютеры есть в сети, чтобы там были шары открытые?», «а почему мой мобильник не синхронизует адресную книгу?», итп.

Используй КДЕ и не задавай глупых вопросов =)))) В кедах подобных проблем нет

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Tiboro

>Пришлось на VPNе 5ю Мбитами довольствоваца.

Жируешь.

derrix
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

>кстати, есть возможность бла-бла-бла. Только уже не стандартным бла-бла-бла а через бла-бла-бла.

windows-way как он есть

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Нешто в линуксах нету возможности посмотреть что-то чем-то не стандартным?

А зачем в диспетчере задач список окон - вообще не понятно. Окна - вот они, на панели задач. То, что винда не умеет их убивать прямо с панели задач, и приходится лезть в диспетчер задач (и там не получается их убить, надо искать в процессах) - это, конечно, преимущество винды, всё как всегда.

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

подскажите пожалуйста, как мне отпечатать список имён, размеров и дат создания файлов содержащихся в папке?

Tiboro
()

>новички

ставят убунту

обратно на винду


вот именно.если бы ни это распиаренное УГ, которая ну ниразу не готова для новичка, то на кинуксе было бы в несколько раз больше людей.

snoopcat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

> Еще там искаропки есть пункт «сеть», который просто работает.

Далеко не всегда. Порой работа этой фигни зависит от фазы луны или еще чего-то. Несколько лет назад у нас была небольшая локалка так этот пункт «сеть» у всех вендузятников работал по разному: одни видят одних, другие других, третьи всех видят, но ни к кому попасть не могут. А настройки визуально у всех одинаковые.

Я конечно не специалист по настройке общего доступа в винде, но по мне так проще самбу настроить, чем таким шаманством заниматься.

Rapt0r
()
Ответ на: комментарий от Tiboro

> подскажите пожалуйста, как мне отпечатать список имён, размеров и дат создания файлов содержащихся в папке?

в винде-то?

cd C:/tmp
dir > C:/filelist.txt
notepad C:/filelist.txt
Файл -> печать -> ОК

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

«мой компьютер» - действительно крутая фича. В нем появляется почти любое оборудование при его подключении, причем абсолютно автоматически, и с полными правами (rw для всех - для жестких дисков, печать - для принтеров, сканирование - для сканеров, синхронизация - для мобильников итп).
rw для всех? Спасибо.

Еще там искаропки есть пункт «сеть», который просто работает.

В чём же выражается эта «работа»?

AnDoR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rapt0r

> одни видят одних, другие других, третьи всех видят, но ни к кому попасть не могут.

строго однаковая рабочая группа должна у всех быть, желательно отличная от стандартной.

но гораздо лучше поднять домен на 2003Server или на самбе, и подключить все виндомашины туда. Всё работает.

(я работаю винфаком, ура!)

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

>вместо этого на лиуксе надо решать головоломные вопросы по типу: «как автоматически монтировать новые жесткие диски из-под обычного юзера?», «как разрешить HAL автомонтирование с правами rw разделов ntfs из-под обычного юзера?», «вот этот адрес шары - это чо, самба, NFS, CIFS? как заставить это работать?», «а какие вообще компьютеры есть в сети, чтобы там были шары открытые?», «а почему мой мобильник не синхронизует адресную книгу?», итп.

На что только люди не идут, лишь бы Мандриву не использовать...

redgremlin ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.