LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[итхаппенс]а ведь правду говорит..


0

0

#3411: Воинствующие пингвинофобы

18 июня 2010, 12:45 рейтинг: 170 Меня всегда умиляли программисты-линуксоненавистники: только они готовы кричать о том, какие линуксоиды плохие и надоедливые, только они создают замечательные юмористические ресурсы о вреде свободного ПО, только они извечно ведут священную войну со злобными линуксоидами, приходя на форумы и доказывая кому-то (себе?), что Windows лучше. Так вот, я использую GNU/Linux примерно с 2006 года. Первый курьёз случился, когда один знакомый долго и упорно рассказывал мне о глючности и некрасивости опенсорса, причём с подробными примерами. Среди примеров были такие проприетарные продукты, как Денвер (сборка Apache, MySQL и PHP под винду), замечательная БД PostgreSQL, один из лучших браузеров Mozilla Firefox. Когда я показал ему всё это на своей Мандриве, человек не растерялся и убедительно рассказал, что мы, злобные линуксятники, поворовали идеи и потырили код. Второй случай был при подключении к интернету на новом месте жительства. Админ провайдера, видимо, тоже был из таких линуксоненавистников. Когда я попросил дополнительные настройки, чтобы поднять у себя PPTP-соединение, мне был дан ответ в духе ставь нормальную ОС, иначе не видать тебе интернета. Ну, ничего страшного - если админ не знает настроек своего сервера, это не значит, что сложно их выяснить опытным путём. Довольно быстро я понял, что используется простой CHAP-пароль и нужный тип шифрования, и спокойно работал в сети. Когда же этот админ увидел меня на внутрипровайдерском форуме, он с торжеством заметил: Наконец поставил нормальную систему!, а после показанного uname -a и скриншотов ответил, что скриншотов и он может с инетов накачать. Третий случай был совсем недавно. На своём ноуте я тоже держу линукс. Когда недавно я зашёл посидеть в кафе с Wi-Fi, парень за соседним столиком поинтересовался, что за тема у меня на винде (стояли стандартные кеды 3.5), а в ответ на мои слова о том, что это Mandriva Linux, злобно отвернунулся, пробурчав: Не хочешь говорить - так и скажи, жлобяра. Нефиг тут байками про линуксы меня кормить. Ей-богу, смешно становится. Мы вам верим, что в линуксе работать невозможно, всё это выпендрёж и глупость, а нормальные программисты сидят только на винде и OS X. Только не надо постоянно доказывать это кому-то. Зачем? Ведь у вас и так лучше, не так ли?

★★★★★

Ответ на: комментарий от AnDoR

> Домен? В домашней локалочке?

Вообще, да. Это пять минут настройки. Зато домашние смогут заходить на любой компьютер под своим профилем.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от x3al

Кстати, наверное на lptX и сетевые принтеры можно заассайнить? Только при чём тут винда? ;-)

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

> А досовское псевдоустройство lpr уже не работает?

проверил бы, кабы была сейчас хоть одна винда под рукой :)
пишу из дома, а здесь одни линуксы.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Т.е. кряк надо искать на win2003, а не XP, и серверный KIS, а не домашний? А статьи одинаковые, или больше дадут?

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

>Это пять минут настройки

И эн килорублей денег. Сколько там стоит минимальная железная конфигурация, лицензия и электричество?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от queen3

> Т.е. кряк надо искать на win2003, а не XP, и серверный KIS, а не домашний? А статьи одинаковые, или больше дадут?

любой Linux + samba + google «samba domain controller LDAP».

статья за разрушение капиталистической экономики проклятыми опенсорсными решениями. Возможно увеличат до «измены Родине» и приговорят к вышке.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

На что только люди не идут, лишь бы Windows не использовать...

Исправлено :)

damnemall
()
Ответ на: комментарий от queen3

> А статьи одинаковые, или больше дадут?

кстати, знаю несколько организаций, использующих покряканный WinServer и полный набор серверных прог на общую сумму плюс бесконечность баксов. Не говоря уж о всех компьютерах, которые к тем серверам подключены. Никому еще никакого срока не дали.

Предыдущий абзац был шуткой и авторской выдумкой :)

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> подскажите пожалуйста, как мне отпечатать список имён, размеров и дат создания файлов содержащихся в папке?

в винде-то?

cd C:/tmp
dir > C:/filelist.txt
notepad C:/filelist.txt
Файл -> печать -> ОК

А мелкософт с вами не согласен) http://support.microsoft.com/kb/196628/ru

Tiboro
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Я почему-то подумал не про квартирную локалочку, а про домашнюю, между н-цатью квартирами с кучами малосвязанных между собой домашних компьютеров.

AnDoR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tiboro

> А мелкософт с вами не согласен)

да, у них круче.

Ъ: Надо будет запомнить, что альт+принтскрин фотографируют содержимое окна.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от AnDoR

> между н-цатью квартирами с кучами малосвязанных между собой домашних компьютеров.

у нас такие почти искоренены наличием хороших провайдеров.

если надо шарить файлы, то можно поставить трекер =)

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Это и в убунте работает. Только, в отличие от винды, она сразу предлагает сохранить файл, в нужную папку, и с именем окна.

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AITap

> следует в совершенстве владеть и уметь комфортно работать и настраивать и GNU/Linux, и Windows, и MacOSX.
Нафига?
Особенно третье, которое не ставится на компьютеры кроме одобренных Apple.
Винду желательно знать, чтоб убедительно уметь обосновать почему её нужно снести, согласен.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AnDoR

Так это же классический способ ведения дискуссии ;-)

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

И заметьте это их оф позиция и рекомендация, как производителя. и им не стыдно.

Tiboro
()
Ответ на: комментарий от AnDoR

> ps: интересно, из моих вопросов принципиально выбирают только один, «попроще»?

у тебя в том посте только одна фраза была, про н-цать компов.

более развернутый ответ: на чем угодно поставить DC++ или торрент. DC++ лучше.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> вместо этого на лиуксе надо решать головоломные вопросы по типу: «как автоматически монтировать новые жесткие диски из-под обычного юзера?», «как разрешить HAL автомонтирование с правами rw разделов ntfs из-под обычного юзера?»
Ну а я когда вижу что у меня из под обычного юзера монтируются в KDE4 жесткие диски, тем более на rw — мне это не нравится. Как это отключить и сделать чтоб обычный юзер мог монтировать только флешки и CD пока не знаю — не разбирался.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

>Ну а я когда вижу что у меня из под обычного юзера монтируются в KDE4 жесткие диски, тем более на rw — мне это не нравится. Как это отключить и сделать чтоб обычный юзер мог монтировать только флешки и CD пока не знаю

K->Параметры системы->Система->Авторизация с помощью PolicyKit->org.freedesktop->storage->Mount file systems from internal drives и настраивай, сколько душе угодно.

redgremlin ★★★★★
()

>Когда недавно я зашёл посидеть в кафе с Wi-Fi, парень за соседним столиком поинтересовался, что за тема у меня на винде (стояли стандартные кеды 3.5), а в ответ на мои слова о том, что это Mandriva Linux, злобно отвернунулся, пробурчав: Не хочешь говорить - так и скажи, жлобяра.

Это пять!

yoghurt ★★★★★
()

Ты сдержанный, я-бы уже три раза подрался.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от shell-script

в мелких провинциальных провайдерах


Ага, один из них - корбина в провинции «москва».

ArsenShnurkov
()
Ответ на: комментарий от RedPossum

думают что тут всё как в винде, только чуть сложнее и лучше.


Т.е. я правильно понимаю, что это признание в том, что по большей части направлений Linux до венды не дотягивает?

ArsenShnurkov
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

>«мой компьютер» - действительно крутая фича. В нем появляется почти любое оборудование при его подключении,

это вы машину времени украли? а появляется там его да много, особенно несуществующего. у соседа на работе там штук 5 сканеров, хотя подключен только один.

«как автоматически монтировать новые жесткие диски из-под обычного юзера?»

они сами монтируются, чудило. ты мне лучше скажи, как в гнидовантузе при использовании кардридера узнать что карточка это именно диск I:, а не E:, F: J:, H:, J:, говном ж при втыкании кардридера упорно показывает каждый его слот.

Винде через реестр настраивается почти всё.

при наличии талмуда на 2000 станиц и очков с двойными линзами.

thunar ★★★★★
()

Почему-то большинство защитников венды умеют только обсирать оппонентов, практически не предоставляя аргументов. А если и есть аргументы, то они или убогие, или быстро заканчиваются, уступая место оскорблениям и шаблонным фразочкам.

В принципе, со стороны линуксоидов тоже есть фанатики (причем, довольно большое количество), которые в упор не видят недостатков линукса, крича «УМВР ЧЯДНТ» и «не нужно».

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> Это потому что гуй настолько идиотский, что «обычный человек» не осиливает найти всё это за разумное время.
Ты это про венду, да? Я правильно понял? (:

по ctrl-alt-del - действительно нету.

Ох бида какая. И повесить невозможно, да?

нет редактора рееестра

а что, есть что ли?

Во-первых, он не нужен. А во-вторых, да, таки есть gconf в гноме.

моего компутера

а что, есть что ли?

Прикинь, да.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zibert

> Да, бывают же люди..еще и сайт умудряются создавать linuxhaters и т.д., неосиляторы епт

Кстати да. Интересно, что различных убогих, шаблонных сайтов ненависти к линуксу — сотни. Ответных же я не видел (:

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andru

> С комфортом я там проводить свое время не могу... вырвиглазие от рендера шрифтов до зоопарка интерфейсов и говно-темы by default, где настройки не поддаются вменяемому воздействию(сторонние утилиты? да <censored> оно мне надо ставить тысячу кряков или платить деньги за убожество)
Опять подписываюсь.

А работы хватает каждый день по горло - глюки, тормоза, падения, идиотский IntelliSense и пр. с Visual Studio 2005 и 2008 я за год уже наелся.

Сейчас тебя начнут убеждать об убогости всех линуксовых средств разработки. Кстати да, под линуксом-то что юзаешь? Просто интересно.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от different_thing

> Что-то похожее было. Глючный интернет. Техподдержка работать со мной отказывалась, потому что у меня не их любимый вындовс. Пока выясняешь отношения, они таки осиливают что-то починить и говорят: «Ох, а вы знаете, действительно неполадка у нас, но вы всё равно ставьте вындовс, так искать проблему проще». Сменил прова, не жалуюсь

На днях приходили подключать мне интернеты от Билайна. Мужик что приходил, в линуксах не разбирался, но отнесся в принципе хорошо, никаких замечаний не высказал. Правда искать настройки в NM мне пришлось самому (:

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> «мой компьютер» - действительно крутая фича

бла бла бла


Все что ты описал, есть в убунте из коробки.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> кстати, есть возможность посмотреть на сервисы, пущенные через svchost. Только уже не стандартным «диспетчером задач» а через Process Explorer. Там же, в PE, можно убивать деревья процессов и смотреть всякие интересные параметры.

Про htop ты, конечно, не слышал.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snoopcat

> вот именно.если бы ни это распиаренное УГ, которая ну ниразу не готова для новичка, то на кинуксе было бы в несколько раз больше людей.

А что лучше для новичка? Суся? Мандрива?
Я думаю, одна из главных ошибок каноникал в том, что они мало внимания уделяют KDE-версии убунты. Ибо кеды для бывших вендоюзеров гораздо заманчивее.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rapt0r

> Я конечно не специалист по настройке общего доступа в винде, но по мне так проще самбу настроить, чем таким шаманством заниматься.

ЧТД. Настройка линукса обычно прямолинейна и очевидна, настройка венды же обычно — пляска с бубном вокруг «дружелюбных» графических интерфейсов с помощниками и подсказками.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> пишу из дома, а здесь одни линуксы.

Прозвучало так как будто тебя заставляют на нем сидеть, а ты хочешь наконец вырваться и поставить венду (:

И да, люди. Я уже давно хотел бы почитать про действительные недостатки линукса по сравнению с вендой, но постоянно вижу одни только неубедительные фразочки, не имеющие отношения к реальности. Или же заученные шаблоны, придуманные кучу лет назад вендотроллями.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pevzi

Даёшь скрепыша в редактор реестра! Это будет прорыв!

«Этот ключ отвечает за максимальный объём свопа. Что такое своп вы можете прочитать тут: http://support.microsoft.com/...... Что такое объём - тут: http://support.microsoft.com/...... Что такое „максимальный“ - тут: http://support.microsoft.com/......»

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

> Даёшь скрепыша в редактор реестра! Это будет прорыв!

Не скрепыш, но краткие подсказки или хотя бы адекватные названия ключей бы не помешали. Как в гконфе, к примеру.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pevzi

Кстати да, под линуксом-то что юзаешь? Просто интересно.

Под линуксом я только for fun пишу и «для души» :) Ну и использую исключительно Pascal. Для всего хватает Geany.

Сейчас тебя начнут убеждать об убогости всех линуксовых средств разработки.

я таких тредов начитался уже очень много, все они скучны до ужаса, и почти везде фигурируют разработчики не участвовавшие в разработке чего-то большего, нежели «Hello World» :) Конечно, у Visual Studio есть местами и хорошие вещи, которые все же удобно использовать, но я не имел практики с линуксовыми «большими» IDE, что бы проводить сравнения.

Andru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

>строго однаковая рабочая группа должна у всех быть, желательно отличная от стандартной.

пиз*ж и провокация. разные workgroup спокойно могут видеть друг друга и в одноранговой сети безо всяких проблем.

но гораздо лучше поднять домен на 2003Server или на самбе, и подключить все виндомашины туда. Всё работает.

а это уже в стиле типичных виндоадминов - ставить enterprise решения на пару компов, когда все решается через стандартные настройки пользовательской машины.

awesome
()
Ответ на: комментарий от pevzi

>В принципе, со стороны линуксоидов тоже есть фанатики (причем, довольно большое количество), которые в упор не видят недостатков линукса, крича «УМВР ЧЯДНТ» и «не нужно».

да, таких фриков хватает. особенно среди бубунтоидов с их постоянным УМВР.

awesome
()
Ответ на: комментарий от pevzi

>> вот именно.если бы ни это распиаренное УГ, которая ну ниразу не готова для новичка, то на кинуксе было бы в несколько раз больше людей.

А что лучше для новичка? Суся? Мандрива?

Я думаю, одна из главных ошибок каноникал в том, что они мало внимания уделяют KDE-версии убунты. Ибо кеды для бывших вендоюзеров гораздо заманчивее.


альт/производные, типа симплилинукс?калькулейт?сабайон?
ну никак не убунту.
вот представь - сидит новичок в винде. натыкается в инете на форумах на пост типа 'убунту! бесплатно!как виндовс, только лучше!нет вирусов! <скачать...>' качает.ставит. и что его там ждёт? английские менюшки, неработающий без доп.пакетов ВПН (вроде пофиксили), неиграющая музыка, видео, неопознанная видеокарта и повезло если запустились иксы.,(привет юзерам АТи).. да этот новичок от страха обратно в винду сбежит. ну, или в гугл, а там наткнетса на непонятные команды консоли, угу..
что мы имеем если поставим симплилинукс? так, установили.. «видеокарта опознана: nvidia. какой драйвер? свободный или проприетарный? так, второй, так как написано рекомендуется..перезагружаем..так, Линукс или Виндоус..линукс..вход.вошли. полностью русская система, кодеки, видеодрова, добрый набор софта - все из коробки. разве что вайна не хватает.
//насчет калькулейта/сабайона не знаю, не ставил - только читал.
~ а теперь представьте себя на месте новичка.что выберете? (:

snoopcat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

>Еще там искаропки есть пункт «сеть»

Няшная штука для убиения «explorer.exe».

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.