LINUX.ORG.RU

Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> цветные сны - признак психической неуравновешенности

ЛОЛШТО?

Я бы даже так сказал - запоминание сновидений при нормальном сне уже патология

Это всего предположение.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Я бы даже так сказал - запоминание сновидений при нормальном сне уже патология

питросян.svg

sprutos ★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

>> цветные сны - признак психической неуравновешенности

Это признак хорошего воображения, lol.


Признак хорошего воображения - сны абстрактные

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

>Это всего предположение.

Сон это процесс упорядочения воспоминаний. Если в /tmp накапливаются файлы что это означает?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Сон это процесс упорядочения воспоминаний

Обывательское представление мог бы для приличия подкрепить ссылками, коль скоро считаешь его истинным.

Есть ли модельные аналогии функции сна на существующих нейросетях? Нету? А как тогда можно утверждать про «упорядочивающую функцию» и что это вообще такое? Нетребовательный всеядный гуманитарий эту фразу проглотит, досочиняв отсебятины в узких местах. Но тут таковых исчезающе мало.

mclaudt
()
Ответ на: комментарий от mclaudt

>Обывательское представление мог бы для приличия подкрепить ссылками, коль скоро считаешь его истинным.

Ссылки в интернетах нерелевантны по своей природе. ЧИтай учебники и журналы. О механизмах долговременной памяти спорят до сих пор, не могут даже определится что является носителем - нейропептиды или полисахариды. Но достоверно известно что нарушения сна вызывают нарушения долговременной памяти и что в норме сны запоминаться не должны.

Есть ли модельные аналогии функции сна на существующих нейросетях?


Ты хоть представляешь уровень сложности нейросетей? Это очень большое упрощение «настоящих» нейронов. Они копирую только одно свойство нейрона - принимать и суммировать сигналы. Современные нейросети редко содержат больше 100 элементов

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mclaudt

>Нетребовательный всеядный гуманитарий эту фразу проглотит

А быдлотехнари ниасиливают тот простой факт что система сложнее простой суммы составляющих ее компонентов

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

интересно, откуда такие рецепты берутся?

Наверное, они возникли методом проб и ошибок давным-давно. Как-то ведь люди определили, что некоторые растения лечебны, нектоторые - ядовиты. Просто трехлитровую банку заменяли кувшином.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ссылки в интернетах нерелевантны по своей природе. ЧИтай учебники и журналы.

Только читать нада современные учебники и журналы, а не протухшее 40летнее говно маммонта. Уже лет 20 как выяснили, зачем нужно забывание снов и почему современному человеку можно спокойно их помнить без последствий. Если коротко, то для животных нет никакой разницы между сном и бодрствованием, а мозг использует быструю фазу сна как дополнительную возможность потренировать мозги, естественно чтобы потом косяков не было доступ к памяти, содержащей сновидения блокируется - животное таки не различает где сон, а где явь. У человека же развитое сознание, он может однозначно отличать сон и явь, поэтому ему этот механизм забывания больше не нужен.

Gorthauer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gorthauer

> Уже лет 20 как выяснили, зачем нужно забывание снов и почему современному человеку можно спокойно их помнить без последствий.

Ну и кто же автор?

Если коротко, то для животных нет никакой разницы между сном и бодрствованием, а мозг использует быструю фазу сна как дополнительную возможность потренировать мозги, естественно чтобы потом косяков не было доступ к памяти, содержащей сновидения блокируется - животное таки не различает где сон, а где явь. У человека же развитое сознание, он может однозначно отличать сон и явь, поэтому ему этот механизм забывания больше


Надеюсь ты понимаешь что сейчас тебя можно забить твоим же аргументом про гуманитариев?

Помимо быстрого сна есть еще сон медленный и в нем тоже есть сны. Именно пробуждение в фазе медленного сна ведет к нарушениям памяти. И кстати, во время быстрого сна человек видит не один сон а каскад из 5-6 снов и так 5-6 раз за ночь. Запоминание быстрых снов говорит что пробуждение было насильственным

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Запоминание быстрых снов говорит что пробуждение было насильственным

Не всегда. Я иногда помню наиболее яркие сны, несмотря на то, что проснулся безо всяких будильников. Хотя, к сожалению, так бывает очень редко: даже в выходные мне последнее время не удается выспаться (то работа, то надо пораньше встать, чтобы в автобус с велосипедом влезть).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>несмотря на то, что проснулся безо всяких будильников.

Без будильников вовсе не значит что ненасильно. Вспомни допустим пробуждения от кошмаров

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Можно, кстати, не только от кошмара проснуться, но и от слишком приятного сна. Последним подобным сном у меня был автомобиль, который мне подарили (во сне, конечно) :)

А естественное пробуждение у меня обычно бывает где-то после 10-12 часов сна. Но, к сожалению, приходится спать в 2-3 раза меньше, чем хотелось бы...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Запоминание быстрых снов говорит что пробуждение было насильственным

Да неужели? Именно насильственное пробуждение было главной проблемой при восстановлении моих сновидений. Решением стало приобретение привычки просыпаться за пару часов до будильника, а потом спать дальше — это позволило сохранять сновидения более надёжно.

GotF ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Ссылки в интернетах нерелевантны по своей природе. ЧИтай учебники и журналы.

Почему бы интернет-ссылке на журналы и учебники не быть релевантой?

система сложнее простой суммы составляющих ее компонентов

И что? Сложность системы как-то отменяет требования к строгости формализации используемых терминов? Это только у гуманитариев так.

Если за фразой «упорядочивающая функция» стоят пара исследований об ухудшении памяти недосыпающих, так и надо говорить об ухудшении памяти недосыпающих, а не сочинять и поддерживать фимозный бред про упорядочение.

mclaudt
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну и кто же автор?

Лаберж

И между прочем многие вещи он доказал, разбив в пух и прах подобную твоей аргументацию. Было много опытов, но даже простейшего опыта с глазами при соответствующем обосновании вполне оказалось достаточно, чтобы году в 85ом разбить в прах идею о том, что запоминание снов это обычное нарушение психики.

Помимо быстрого сна есть еще сон медленный и в нем тоже есть сны. Именно пробуждение в фазе медленного сна ведет к нарушениям памяти. И кстати, во время быстрого сна человек видит не один сон а каскад из 5-6 снов и так 5-6 раз за ночь.

До снов в медленной фазе гораздо тяжелее докопаться - это нужно много экспы и правильно прокачанные умения, чтобы дотянуться до снов в медленной фазе.

И из этого каскада при некоторой тренировке, можно почти все сны достать и описать.

Запоминание быстрых снов говорит что пробуждение было насильственным

Не совсем. При насильном пробуждении просто воспоминания свежее и проще зацепиться за них и вытянуть содержание сна, но оно вовсе не обязательное условие запоминания снов.

Gorthauer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Сон это процесс упорядочения воспоминаний.

Опять это не доказано, многие видят во сне будущие. Многие видят во сне, то что не видели наяву, как это может приди из воспоминаний? Вспомни, то чего не было? Такое бывает только в милиции. Восне можно чувствовать сильней чем в реале, например оргазм, сон это гораздо больше чем думают современные дарвинисты, если они отбросят свои материалистические привычки, выдавать предположению за факты и начнут работать и изучать, то много интересного откроют и донесут до нас.

Как бы вредно строить свои доводы на предположениях, и преподносить это как факты себе и другим.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

Многие видят во сне, то что не видели наяву, как это может приди из воспоминаний?

А как же насчет галлюцинаций? В них тоже люди часто видят то, чего никогда наяву не видели.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>А как же насчет галлюцинаций? В них тоже люди часто видят то, чего никогда наяву не видели.

Есть разница, галлюцинации видят когда едят мухоморы или больны, а мы тут про сон, здоровый сон.:)

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

>Опять это не доказано, многие видят во сне будущие.

Астральщики тусуются в соседней ветке

Многие видят во сне, то что не видели наяву, как это может приди из воспоминаний?


Человек вообще не может представить то что до этого не видел. «Наши желания ограничиваются опытом нашей телесности», во!

если они отбросят свои материалистические привычки


И ты еще обвиняешь меня в ГСМ?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>А как же насчет галлюцинаций? В них тоже люди часто видят то, чего никогда наяву не видели.

В галлюцинациях человек видит то же что и наяву, просто причудливым образом перемешанное. Тяжелые случаи органических поражений мозга когда например исчезает способность видеть в перспективе не затрагиваем однако прошу заметить что свойства ИСЧЕЗАЮТ а не появляются

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.