Как бороться с дымом в квартире?

вот ты гавнюк) мы тут задыхаемся, а он хвастается)

Зависть - не самое благородное чувство, дочь моя

я по доброму)

Помолись со мной о дожде, дочь моя. Так чтоб накрыло от Финского залива до Чёрного моря, от Днепра до Исети, и тогда дым отступит, и снизойдёт на нас благодать Господня.

уехать в нормальный город, пока эта ваша маськва еще не провалилось в тартарары

нормальный, это какой? ты с какого раёна?)

> уехать в нормальный город

Неистово плюсую :))

> нормальный, это какой?

Какой-нибудь в Сибири, здесь нет дыма.

> нормальный, это какой?

Черкассы, естественно

А что, тема еще актуальна? )

уровень СО упал до 0,31 ПДК, да смог практически исчез из Москвы )

щастье)

Европу уже потопило

>Помолись со мной о дожде, дочь моя. Так чтоб накрыло

молитвами ли едиными, отче?

все, можно закрывать лавочку и валить домой)

еще и модем замародерил...

Ничего.... станете еще сильнее =))

Лучше душно чем дымно. Купи баллон с кислородом и закрой окна.

Нужно молиться почаще и поискреннее, может тогда Бог простит вас и перекроет поступление адского пламени и дыма

Дмитрий Анатольевич уже выделил средства на молебны по ниспосланию дождя. Нужно просто подождать.

Можно продолжать - снова затянуло, на глазах буквально.

> Как бороться с дымом в квартире?

При помощи эвакуации в один из незадымленных районов РФ.

зато в жару по статистике резко снизилось число самоубийств, да что говорить, даже на ЛОРе перестали предлагать сделать «вдоль»

> в жару по статистике резко снизилось число самоубийств

Ну да. Зачем напрягаться, если природа сама предлагает свои услуги.

даже на ЛОРе перестали предлагать сделать «вдоль»

Из сочувствия к потенциальным трупам.

>какой?

ну тут надо пробовать разные ткани, какая будет лучше работать.

>Да и сомнительно, так как на всю высоту вряд ли не поднимется

Можно сосуд расположить сверху.

объясните, плиз, я не понимаю.
Если б у нас такой воздух был - производители фильтров и очистителей воздуха - давно бы обогатились.
Ну, не HEPA, но более простой очиститель воздуха можно купить долларов наверное за 100.
В госпиталях, в родильных комнатах маленькие HEPA кажется вообще обязательны (везде их видел). Микробы из воздуха убирать.

Помнится, был потоп везде, так народ просто пошёл в магазины и стал скупать насосы и помпы. (Многие потом сдавали обратно).

У вас техники в магазинах нет чтоле? (а ещё говорят, капитализм)

> объясните, плиз, я не понимаю.

мойка воздуха, кондиционер с установкой = от 5-15 тыс. рэ по Москве, вроде копейки, но большая масса «клерков» живет на съемных квартирах (куда за свой счет ленятся ставить девайсы), работают в офисах, где нет нормальной системы кондиционирования, пользуется общественным транспортом ... и в результате подыхают от жары.

сделала себе прохладу) накупила 10 метров марли, и прибила ее к каждому окну и на балконе)) намочила ее.. дует прохладой)) тазиков с водой наставила, как минное поле блин))) зато кайф))

это замечательно)

> работают в офисах, где нет нормальной системы кондиционирования

У нас если кто-то вдруг почуствует, что работодатель экономит на здоровье работающих - люди просто не будут работать и будут возмущаться. А так как работодатель всё таки заинтересован в работе подчинённых, а не забастовке и саботаже - то на малейшую жалобу или подозрение на плохой воздух - следует куча писем от начальства с результатами анализа воздуха, что мол всё нормально, что фильтр только что был поменян, концентрация веществ такая-то итд.
Т.е. трудовой кодекс и профсоюзы - таки досаждают работодателей и последние обязаны создавать наиболее комфортные условия (Либо, наверное, как-то доплачивать за вредность, там где невозможно кондиционировать - чтобы все были довольны и согласны).
Видимо, не все могут отстоять свои права (Либо квалификация работающих настолько низка, что их можно легко заменить людьми с улицы, и не боятся). Потому как отсутствие в помещении кондиционера, который стоит копейки по сравнению с прибавочной стоимостью, которую создаёт всего лишь один рабочий - это наглость со стороны капиталиста. Особенно, когда он на работу прибывает не пешком, а на авто, которое стоит дороже того самого кондиционера. Видимо, было мало прецедентов - когда на работодателя подавали в суд за то что он не создал условия по стандартам и работающий получил астму или вред здоровью. Западный же капиталист научен и кондиционеры и условия - везде. Не дай бог..

>а ещё говорят, капитализм

C этим как раз всё в порядке.

Насчет очистителей я не в курсе, но даже у нас в нашем прохладном городе Владивостоке заказы на кондиционеры, например, идут бойко так, что (мы купили кондиционер) мастера обещали приехать только через две недели из-за обилия заказов и загруженности.

мдя, они за месяц сейчас зарабатывают столько, сколько было за год)

>когда на работодателя подавали в суд за то что он не создал условия по стандартам и работающий получил астму или вред здоровью.

Стандарты могут быть только в стандартных условиях. Во время форс-мажора (война, стихийные бедствия и т.п., в частности пожар (например, торфяников)) наступают условия форс-мажора, а не стандартный трудовой кодекс.

Так что работодатель тут не причем.

И причем тут вообще работа, дымно-то везде, и дома тоже.

> стоит копейки по сравнению с прибавочной стоимостью

какая прибавочная стоимость и производительность труда у стандартных бухгалтеров, админов, менеджеров или секретарш в Москве? ) что в жару, что не в жару они будут делать свою работу с той же низкой производительностью труда, что и в холод )

по законодательству положен и сокращенный раб.день из-за жары, и обязанность работодателя в обеспечении условий труда ... где-то это исполняется, где-то нет, в среднем наплевать на это )

> мастера обещали приехать только через две недели из-за обилия заказов и загруженности.

в москве достаточно работничков, желающих заработать, и даже на прошлой недели по утверждению знакомых кондиционерщиков 2-3 дня норма для установки.

У нас не горит :-) Между скоростью и качеством, выбор падает на качество, а найти за копейки «мастеров» - плёвое дело ( звонок в какую-нибудь контору), нет уж. Пусть приедут те, кто потом распишется в гарантии. Суть в том, чтобы не потерять гарантию.

здесь сказали, что кондиционера на работе нет вообще, и работодатели не ставят. Что есть не порядок и уже подпадает под трудовой кодекс.
Если бы был у всех работодателей без исключения - то и в условиях горения торфяников - на работе для всех было-бы легче, чем дома (если дома нет кондиционера).
У нас когда жара и качество воздуха плохое - объявляют по радио - что открывают моллы (магазины, центры) для публики и в ночное время: для тех у кого нет кондиционеров. Чтобы народу было легче. За счёт государства дежурит полиция в ночное время итд.

уволить одну секретаршу и сделать нормальные условия для остальных сотен. Все скажут спасибо. Эффективность труда в целом скорее всего улучшится. Нормальные успловия должны быть созданы ещё _до_ наёма работников

Можно спросить, в каком законе предусмотрены кондиционеры в офисах?

С вашим КЗОТом, к сожалению, не знаком, не могу помочь.
Наверное, тоже есть стандарты температуры.
И когда на улице летом выше 26 - кондиционер быть обязан, чтобы поддерживать комфортную 25, или сколько там, не знаю.

Ну, и зря.

Предпочту дикий капитализм в свободной стране, чем «nanny state» обязаловку (кстати, за чей счет?). Кому не нравится, пусть увольняется и уезжает, Москве, кстати, это только пойдет на пользу.

> Можно спросить, в каком законе предусмотрены кондиционеры в офисах?

Санитарными правилами и нормами (СанПиН-ами)

> уволить одну секретаршу

Секретарша делает свое маленькое дело, зачем что ее увольнять? МКАДия - богатая страна, эффективностью труда особо никто не парится ...

зачем сразу секретаршу) одного менеджера)

>Санитарными правилами и нормами (СанПиН-ами)

Акцент на санитарных, пожарных, ветеринарных, бюрократических и прочих правилах и нормах приводит к понижению (иногда до нуля) деловой активности, что скажется на экономике.

Во-вторых, всё имеет цену, некогда богатые страны задали тон в стандартах безопасности, но эти стандарты были обеспечены средствами. Поэтому не надо размазывать стандарты по всей стране, следует быть адресным и точным. А что бывает, когда законы невозможно обеспечить средствами, Россия уже проходила в 98 г.

> зачем сразу секретаршу) одного менеджера)

а кто вышестоящему задницу подлизывать будет? И с палкой ходить, нижестоящих работать заставлять?
Нет, секретарша - самое безобидное создание. И работу быстрее всех найдёт. А кому менеджер нужен?
(жестокая вы - обрекаете менеджера и его семью на голод)

))) простите, не подумала)

>Кому не нравится, пусть увольняется и уезжает, Москве, кстати, это только пойдет на пользу.

И еще, отток секретарш в деревню поспособствует российской больной демографии :-) Особенно после вынужденного воздержания из-за душной и задымленной атмосферы в городе.

Так, что...

на экономике прежде всего сказывается неэффективная работа, в плохих, рабских условиях.
Почему эффективность труда у американского рабочего - на 1м месте в мире, в 5 раз в среднем выше - чем эффективность средне-российского рабочего? А всё - технологии, инструменты, условия.
Установка кондиционеров, ремонты - это, кстати, создание локальных рабочих мест. Ещё бы и кондиционеры хорошие выпускали - тогда бы вообще было вы двигателем экономики, так как всё это надо кому-то разрабатывать и производить. Кондиционер - в каждую семью, эффективный бойлер, очиститель итд - это как «телевизор по кредиту в каждую семью» - в 70х. Рынок на сотни миллионов девайсов. А рынок нормальных герметиченых, энергоэффективных, не бьющихся окон с аргоном(в каждый дом) - не гигантский рынок? Итд. Вплоть до газонокосилок и тракторов личного пользования. Всё это - работа => покупательная способность => внутренний оборот, который в штатах кажется 60% (в России - кажется около 15%).

Вы говорите - у России нет средств??? Много раз ха.
Налогообложение в Канаде - до 50%, прогрессивное, почти как в сев.европе, т.е. чистый социализм. В штатах - поменьше, но тоже много, и прогрессивный. Сколько облагают налогом в России олигархов и прочих богачей? 13% как и бедных?
Поэтому и разность такая дикая - между бедными и богатыми (в 50 раз vs в 5 раз).
Вот они, средства.

>И еще, отток секретарш в деревню поспособствует российской больной демографии :-)

Во-во, а то доярки уже надоели, недурственно немного разбавить секретаршами.

Кому нужна эффективность американского редкого рабочего, когда стоимость его труда одна из самых дорогих в мире. Что же до цифр, то, как говорится, всё течет и изменяется, переезд автомобильных заводов в Россию (и Китай) показывает эффективность и экономическую целесообразность местных рабочих.

Хвастовство по части эффективности и удобства работы на американском производстве, извините, смешит. Посмотрел бы я на американского рабочего, если государство, как Россия в 98 г., объявила бы дефолт по обязательствам. Легко задавать стандарты, имея фору в экономике со времен Второй Мировой.

Тем не менее, экономика жива и развивается, либеральная по сути. Дайте срок - будут и кондиционеры в офисах. (Собственно, почему будет, кому надо, у того уже есть.) Это не главное, главное - люди(чтобы они были здоровы). Но в то же время следует жить по средствам, чтобы не было мучительно больно осознавать, что ты и твое государство должны всем, и надеяться на милость и здравый смысл кредиторов.

И еще, то, что вы предлагаете - это не рынок, когда всем положено купить и иметь некий девайс. Это суррогат рынка, хотя, конечно, можно, конечно, проводить аукционы или конкурсы, тендеры, но зачем такие сложности. Нам. На этом этапе. Да, будет конкуренция у поставщиков, но никакого выбора у потребителей, если они обязательно должны что-то там купить, обеспечить.