LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[желтизна] Desktop Linux Is Dead

 


0

1

Пока мы спали, PC World уже всех похоронил.

Для Ъ. Короче, надо было, чтобы Линус потанцевал по сцене с криками «Маркетологи! Маркетологи! Маркетологи! Маркетологи!», когда во всех щелях была свиста, но сейчас уже и это не поможет, потому что кому надо юникс на десктопе, у тех есть жопсозонд, а у остальных есть максимальная семерочка. Мы все умрем. Жить страшно. Возможно, линакс выживет в телевизорах и Больших Страшных Ящиках, Назначение Которых Обывателю Неизвестно, но на десктопах — нет.

Такие дела.

★★★★★
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

хм, там сам дебиан уже протух, так что даже не отчаянные, а вполне себе такой эволюционный маленький шажок для компании :-)))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

>> они замедляли ядро

Ололо

лень искать, но на 2% каждый новый релиз

отдельного упоминания стоит известная фраза
stable api is non sense
постоянные проблемы с видео, и сейчас имеем то что имеем, и ничего в ближайшее время не изменится

yltsrc
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну насколько я понимаю самый стабильный дистр после Unbreakable Linux разумеется. Сам правда не юзаю.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yltsrc

> stable api is non sense

Глупость говорите. Вы попробуйте сказать в среде ява-программистов, что у объектов приватные методы должны быть стабильными и неизменяемыми, только при этом посматривайте, куда убегать. Вас линчуют.

Тем более, что в линаксе уже есть инфраструктура для написания юзерспейсовых драйверов, так там апи постабильнее.

shimon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от yltsrc

> постоянные проблемы с видео, и сейчас имеем то что имеем, и ничего в ближайшее время не изменится

Не, ты пойми, если бы была инициатива что-то навроде IOKit сделать для линакса, я бы не против. IOKit — это такая хрень, которая разработку драйверов значительно упрощает и стабильна, как слой эпоксидки. Тогда да, проприетарщики не стояли бы между тремя жопами — с одной стороны, гпл с требованием открыть код, с другой стороны — какие-то технологии, лицензированные под обет молчания у каких-то злобных патентотроллей, ну и третья жопа в виде своей же жадности.

Но опять-таки Линус против потому, что он хочет, чтобы его труд оплачивался не деньгами, а (с его же слов) кодом, который он мог бы использовать.

shimon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от shimon

> Глупость говорите. Вы попробуйте сказать в среде ява-программистов, что у объектов приватные методы должны быть стабильными и неизменяемыми, только при этом посматривайте, куда убегать. Вас линчуют.

Глупость как раз таки вы сказали. API подразумевает неизменные public методы/функции, которые можно юзать, и которые будут делать то что должны, а private могут и должны меняться, чтобы фиксить баги, совершенствовать код.

yltsrc
()

Линукс не проиграл борьбу за десктопы, он её ещё толком не начинал. Убунта - первая робкая попытка в этом направлении.

duott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от duott

и последняя.

Наивно думать, что конкуренты почивают на лаврах. Когда созреет там Гном 3 или КДЕ6 они просто нафиг никому нужны не будут, точно с таким же профитом, как сейчас сидеть на Вин3.11 или СДЕ

Deleted
()
Ответ на: комментарий от yltsrc

> Глупость как раз таки вы сказали. API подразумевает неизменные public методы/функции, которые можно юзать, и которые будут делать то что должны, а private могут и должны меняться, чтобы фиксить баги, совершенствовать код.

Ну вот и считай, что у тебя все ядро — приватный объект. POSIX — публичный к нему интерфейс. Если хочешь, чтобы твой драйвер гладко собирался и гладко работал, а ты не показывал его исходники — либо делаешь прослойку типа IOKit со стабильными интерфейсами для проприетарщины и следишь за тем, чтобы она все время была актуальной, либо открываешь все исходники и твой драйвер примут в ядро, если он не является полным говном и поддерживается.

shimon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

А чему там зреть? KDE4 уже сейчас в разы функциональнее оффтопика, и с последующими релизами этот разрыв будет только увеличиваться. По крайней мере я не вижу, чтобы в новой винде менялось что-то, кроме версии DirectX и системных требований, это в отличие от.

duott ★★★★★
()

>Возможно, линакс выживет в телевизорах и Больших Страшных Ящиках, Назначение Которых Обывателю Неизвестно, но на десктопах — нет.

Во-первых не линакс, а лиинух, тоже мне корректар.
Во-вторых лайноксоиды фанатики и 1% не отдадут никогда, посему коль и жизнью особо не назвать, но и ни одного десктопа под луниксом назад не отдадут. Так и будуд в осаде отбиваться.

justuser ★★
()

Да десктопы сами скоро вымрут, будут использоваться только теми, кому нужна большая мощь (например кто редактирует видео и подобные работы...). Остальные предпочтотут планшеты и смартфоны. Даже полноценные ноуты мало кому будут нужны.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

>вы теряете шанс быть таким как все, становитесь «белой вороной» в дружной стае «хомячков»
Наоборот. вы становитесь уникальным, не_быдлом )

n1
()

Для хомячков существует только один дистрибутив: Ubuntu. Все остальные для более умных юзеров.

filosof ★★
()

Desktop Linux Is Dead ? получается на моем десктопе труп, а я некрофил. бред. есть пока 1%, будет он всегда. не зависимо какое ядро или окружение.

sol13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zibert

Набигают солдаты дворца

>аж передергнуло , когда прочитал

Экий ты чувствительный... «Собаки лают - караван идет» (с)

slackwarrior ★★★★★
()

Да это же фуфельная заказуха. Ролик про опенофис тот же заказчик проплачивал. :)

trueshell ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sol13

Меня, в принципе, вполне устраивает текущее положение вещей. Наступит вендекапец - придется валить с линуксов, потому что набигут вирусы, антивирусы и прочая хрень.

pekmop1024 ★★★★★
()

> Desktop Linux Is Dead

Брюс Виллис, залогиньтесь.

reader
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Жизнь есть процесс движения к смерить, то что до 56года доумирает 8)

wfrr ★★☆
()

Виделя я вашу максимальную семерочку. Такое же говно как и свиста

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от duott

>Убунта - первая робкая попытка в этом направлении.

Убунта это другое. Это дистр для хомячков а не для десктопов. Не стоит смешивать эти понятия.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от shimon

> либо открываешь все исходники и твой драйвер примут в ядро, если он не является полным говном и поддерживается.

дрова intel & api соответственно говно
а nvidia проприетарное говно

не слишком ли много говна вокруг конфетки?
или может быть дело совсем в другом?

yltsrc
()
Ответ на: комментарий от yltsrc

Говняность не в плане какчества самого функционала
Говняность в плане поддерживаемости кода.
Иногда даже в исходниках умудряются такого начудить, что безопасно даже одну букву изменить нельзя. Таскаешь, как блоб, который еще и конпелять надо. Broadcom, например, так пишет — вроде и все открыто, а не понять ни черта.

shimon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от yltsrc

> дрова intel & api соответственно говно

а nvidia проприетарное говно

У nvidia железки только с виду хорошие. Если откроют спеки, то может оказаться, что они не менее костылястые чем intel. Поэтому nvidia пока что «проприетарное говно», но у ней есть шанс стать говном вполне настоящим, технически обоснованным. Может этого и боятся, поэтому не открывают? :D

trueshell ★★★★★
()

Линукс проиграл потому, что не умеет играть DVD. А ещё в линуксе не работает флэш и DRM. Всё.

Унылый вброс. Вот это уже интереснее: http://www.pcworld.com/businesscenter/article/207407/why_windows_is_good_for_...

1. Линукс тоже стоит денег, потому что... приходится платить за техподдержку, а ведь в виндовс так удобно устанавливать патчи и апдейты для зоопарка программ! Мы даже придумали для этого самый медленный инсталлятор в мире!
2. В виндовс есть мегафичи МаркетинговаяХрень и МаркетоиднаяШизень, необходимые любому серьёзному бизнесмену за чашечкой кофе, но надо обязательно купить последние Win7 + WinServer2008.
3. Виндовс - это система, а их у бизнеса бывают сотни и тысячи. Ибо. (не вру, так и написано).
4. В линуксе, наверное, тоже есть всякие бесполезные тулзени, вот только мы уже подсадили 95% на наш зонд, хахаха!
5. Наши форматы - самые проприетарные в мире! Заколебётесь! Даже и не думайте!

Ну и конечно же, вирусов в Линуксе нет только потому, что он никому не нужен.

Заканчивается опус просто гениальным посылом, кратко описывающим саму суть этого и ещё over9000 хвалебных отзывов о винде:
- преимущество виндовс легко доказывается без всяких технических деталей, чисто с помощью маркетоидного бреда;
- виндовс _на самом деле_ лучшая ОС, без базара.

В общем, я как-то подобные материалы пропускаю мимо ушей, так что тут просто насладился полётом мысли.

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

> Ну да а главным минусом влепили «из-за недоступности поддержки DRM»

С _их_ точки зрения так оно и есть, это действительно минус, который делает недоступным для пользователя многие мультимедийные возможности компьютера. А то, что они их, всё-таки, используют при желании, так это мол имеет сомнительную законность, да и в любом случае недоступно «из коробки».

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

>а Космонавт-то и не в курсе... Его бубунта через некоторое время вполне себе перекроет по качеству макось. :) Думаю, еще года три-четыре...

При переходе на UEFI и соответственно пределывания кернела под неё будет проще добится настоящей «бесшевной» загрузки, подгрузки апратуры не через жепу + походу UEFI берет на себя управление апратурой, что сулит меньше геморая с драйверами для блютусов и вифи. Короче все что IBM овский биос не мог и для чего он собстевнно был создан. Все это уже есть у мака.

Профит бедет не мерянный. Больше времени отдадут на полировку.

Andaril
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

«все проплачено»

Вообще сейчас ubuntu пользуется «бешенной» популярность в европейских университетах, если учесть что все эти люди пойдут на работу, то можно ожидать «волнения» в области десктопа.

Andaril
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Чтобы выжить Какноникал может и пойти на отчаянный шаг - стабилизацию своего дистра и разрыв с Дебьяном. Впрочем это уже вопрос времени и инвестиций.

По-моему, если каноникл хочет чего-то добиться, ему надо уходить как-то от идеи репозиториев. Потому что если заниматься этим серьезно, то собирать эти пакеты должны люди на зарплате, а это просто охрененные ресурсы нужны. К тому же, ты как бы распространяешь это ПО, оно вроде твое (для потребителя), но в то же время ты не можешь никак влиять на его развитие, ты не можешь отвечать за него и как-то надеяться на него. Это просто неконкурентноспособная стратегия. Авторы сами должны распространять свое ПО и сами собирать пакеты. В тоже время, это все должно устанавливаться из одного места и обновляться централизовано. Apple Store — идеальный репозиторий, в этом плане: авторы платят за распространение своего ПО и сами зарабатывают - в итоге все довольны.

RealSiberianMan
()
Ответ на: комментарий от filosof

Для хомячков существует только один дистрибутив: Ubuntu. Все остальные для более умных юзеров.

Я это говорит водитель автобуса...

ps ничего личного

RealSiberianMan
()
Ответ на: комментарий от Andaril

Вообще сейчас ubuntu пользуется «бешенной» популярность в европейских университетах

У них одно время бешеной популярность пользовался социализм и мультикультуризм, а теперь вот выяснилось что мульти означает турки, арабы, албанцы, курды, негры и мечети на каждом углу.

А еще до этого в европах бешеной популярностью пользовалось сжигание людей на кострах.

Вот.

RealSiberianMan
()
Ответ на: комментарий от Sulfur

проблемы с головой у студентика финского
и скоро все в этом убедятся
ядро уже растет неконтролируемо
и нет и врядли будет стратегия развития
а значит дорога ему имеено туда, куда его отправили в статье

yltsrc
()

А мне не надо юникс с зондом на десктопе, мне надо Линукс на десктопе. И он даже есть у меня на десктопе.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от yltsrc

> лень искать, но на 2% каждый новый релиз

Let me google it for you. http://kernel-perf.sourceforge.net/results.machine_id=16&options=.html Ну и где обещанные ужасы?

постоянные проблемы с видео


Оказывается с видео какие-то проблемы? Расскажи подробнее пожалуйста?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yltsrc

> ядро уже растет неконтролируемо

Ядро разбито на модули и растет в основном за счет новых драйверов устройств и фс. Не устраивает размер ==> выкинь при сборке ненужные лично тебе модули. В чем заключается неконтролируемость?

и нет и врядли будет стратегия развития


Стратегия состоит в том, что заинтересованные стороны разрабатывают нужный им функционал. Удачные проекты попадают по network of trust к товальду и в ванильное ядро. Для этого процесса развернута инфраструктура: git.

Глядя на то, как активно ядро развивается последние лет 10, стратегия великолепно работает. А строить более детальные планы в рамках открытой модели разработки (когда не можешь приказывать интелу, айбиэму, рэдхату и прочим что они должны делать) — попросту глупо.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

PolarFox> Десктопы имеют шанс скопытиться под натиском мобильных и не совсем специализированных устройств от плейстейшенов до айпадов.

Не скопытятся, но популярность потеряют очень сильно, так как домашний сейчас юзер использует компьютер как печатную машинку, слушалку музыки, смотрелку видео и сиделку во вконтакте. Современные ведроидопланшеты всё это уже умеют в достаточной мере.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Но согласитесь, что нет смысла покупать 100 разных устройств, если их можно заменить одним десктопом. Главное, чтобы еще и монитор был хотя бы метр в диагонали и звук 5.1. Тогда в доме не нужен будет музыкальный центр и телевизор.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Eddy_Em> Но согласитесь, что нет смысла покупать 100 разных устройств, если их можно заменить одним десктопом. Главное, чтобы еще и монитор был хотя бы метр в диагонали и звук 5.1. Тогда в доме не нужен будет музыкальный центр и телевизор.

Дело в том, что всё, что нужно современному среднестатистическому домашнему пользователю, уже умеют ведроидопланшеты и нетбуки.

Насчёт музыкального центра - их итак уже не используют более менее продвинутые. Вместо него пользуются компьютером. Телевизор - есть тв-тюнер, но и это уже не нужно, так как само по себе телевидение теряет акутальность в связи с приходом интернета.

В общем мобильные устройства идут по пути вмещения в себя всего, что нужно домашнему пользователю. Традиционные десктопы останутся - они никогда не умрут. Просто их будут использовать далеко не все. В основном в бизнесе (история с уменьшением компьютеров повторяется по новому витку спирали).

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yltsrc

yltsrc> stable api is non sense

Ты не умеешь читать. Это читается как «no specifications - is nonsense».

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

В общем мобильные устройства идут по пути вмещения в себя всего, что нужно домашнему пользователю.

А кино будете с планшетника смотреть? Хотя бы для просмотра фильмов, для игр, для работы - нужны десктопы.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Для фильмов и игр есть ТВ+плеер+приставка. Нищеброды сидят на десктопах, да. Нормальные люди от ПК дома давно отказались. Сначала перешли на ноуты, скоро перейдут на планшеты.

Serge
()
Ответ на: комментарий от Serge

ТВ+плеер+приставка.

И зачем тратить лишние деньги, если все это воплощается в одном десктопе? «Нормальный» ты наш...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.