толсто

Хорошая паста. Also,

Но зачем мессаджеру тянуть за собой пакет базы данных mysql?

kopete -> kdepim-runtime -> akonadi-server -> mysql-server-core

Такие дела.

Не проверял, но поддерживаю

>но это не удалось.

УМВР.

Какая у тебя версия? Когда ты новых собеседников в последний раз авторизовывал?

> Оказалось, что второй значок от КДЕшной утилиты, которая индексирует мои файлы.

Я тоже офигел от этого, когда 1 раз четвертокеды увидел. Оказалось, так и надо, через 2 минуты пройдет. Хотя нафига там это по умолчанию включено? Strigi чертова.

// Остальное не читал

Да неужели? Посчитаешь сам, сколько всего потянет Empathy? Включая всякие gstreamer, webkit, evolution-data-center, gnome-keyring и прочие гномовые утилиты? Казалось бы, зачем мессенджеру мультимедиа-подсистема и браузерный движок?

А ты смелый, лично я вообще пугаюсь kde'шных приложений.

Ага. Только кеды работают как единое целое, сразу видно — настоящее DE. А вот с гнумом что ни делай, всё равно набор разношёрстных программ с дублирующимся функционалом, идиотским интерфейсом и никакой интеграцией.

>Какая у тебя версия?

[I] net-im/pidgin (2.7.3@10/18/10): GTK Instant Messenger client

Когда ты новых собеседников в последний раз авторизовывал?

с утра троих добавил без проблем.

>Включая всякие gstreamer, webkit, evolution-data-center, gnome-keyring и прочие гномовые утилиты?

Вот не надо лохматить бабушку. Из всего вышеперечисленного потянет только webkit

Это, по-моему, больше к сборщикам пакетов претензия. Была бы у тебя гента, собрал бы с нужными флагами.

>А ты смелый, лично я вообще пугаюсь kde'шных приложений.

Тоже стараюсь не ставить, но жизнь заставила.

>[I] net-im/pidgin (2.7.3@10/18/10): GTK Instant Messenger client

У меня тоже добавляются, но для собеседников я вечно в оффлайне. Версия такая же.

>Только кеды работают как единое целое, сразу видно — настоящее DE.

Так никто не говорит, что они плохие. Просто другие. А на вкус и цвет, сам знаешь что. Свои аргументы я привел

>Это, по-моему, больше к сборщикам пакетов претензия. Была бы у тебя гента, собрал бы с нужными флагами.

В дебиане все максимально кошерно. Разработчики весьма тщательно отслеживают зависимости, не допускают избыточности. Пакеты максимально корпускулизируют - обычный пакет, lib-, -dev.

Гента не для меня. Не хватает процессорных мощностей, чтобы под них оптимизировать.

Я просто про то, что нет смысла пытаться тянуть софт из окружения, где каждый компонент взаимосвязан со всем остальным. Да, в гноме зависимостей меньше, но и интеграция там значительно меньшая по сравнению с кедами.
Но всё равно, по доброй воле я не стал бы тащить из другого DE софт. Мне нужна единая система, а не набор бессвязных программ.

http://www.archlinux.org/packages/extra/i686/empathy/

Dependencies (16)

dconf >=0.5.1

enchant

evolution-data-server >=2.31.92

folks >=0.2.0

gconf >=2.32.0

gnome-keyring >=2.32.0

gnutls

iso-codes

libcanberra >=0.25

libnotify

libunique

libwebkit

telepathy-farsight >=0.0.15

telepathy-glib >=0.12.0

telepathy-logger >=0.1.5

telepathy-mission-control >=5.6.0

gstreamer потянется за libcanberra. Ну и остальная херня, рекурсивно.

почему нельзя было установить qutim, который тянет только кутэ, вместо копыта? просто в кедах и аконади и кдепим и мускуль практически встроены в базовый репозиторий

>тщательно отслеживают зависимости, не допускают избыточности

в дебиане в последнее время какая-то убунта с зависимостями.

>с дублирующимся функционалом, идиотским интерфейсом и никакой интеграцией.

примеры пожалуйста.

мсье-дебианщик не осилил --no-install-recommends?

из kdeшных установлен только okular, и он класть хотел на настройки qt.

Разве?

Что-то тут нечисто.

empathy-2.30.2

Requires: ORBit2-2.14.18_1, aspell-0.60.6_3, atk-1.30.0_1, avahi-app-0.6.27_2, bash-4.1.9, bison-2.4.3,1, bitstream-vera-1.10_4, ca_root_nss-3.12.6, cairo-1.8.10_1,1, cdparanoia-3.9.8_8, clutter-1.2.12, clutter-gtk-0.10.4_1, compositeproto-0.4.1, consolekit-0.4.1_4, curl-7.21.1, damageproto-1.2.0, db41-4.1.25_4, dbus-1.2.24_2, dbus-glib-0.88, desktop-file-utils-0.15_2, djbfft-0.76_2, dmidecode-2.10, docbook-1.4, docbook-4.1_4, docbook-4.2, docbook-4.3, docbook-4.4_2, docbook-4.5_2, docbook-5.0_1, docbook-sk-4.1.2_4, docbook-xml-4.2_1, docbook-xml-4.3, docbook-xml-4.4_1, docbook-xml-4.5, docbook-xsl-1.75.2, dri2proto-2.2, eggdbus-0.6_1, enchant-1.6.0, encodings-1.0.3,1, esound-0.2.41, evolution-data-server-2.30.3, exempi-2.1.1, expat-2.0.1_1, farsight2-0.0.21, fixesproto-4.1.1, font-bh-ttf-1.0.1, font-misc-ethiopic-1.0.1, font-misc-meltho-1.0.1, font-util-1.0.2, fontconfig-2.8.0,1, freetype2-2.4.2, gamin-0.1.10_4, gconf2-2.28.1_1, gdbm-1.8.3_3, getopt-1.1.4_2, gettext-0.18.1.1, gio-fam-backend-2.24.2, gir-repository-libsoup-0.6.5_4, glib-2.24.2, gmake-3.81_4, gmp-5.0.1, gnome-desktop-2.30.2, gnome-doc-utils-0.20.1_1, gnome-icon-theme-2.30.3, gnome-keyring-2.30.3_1, gnome-mime-data-2.18.0_4, gnome-mount-0.8_7, gnome-vfs-2.24.3_1, gnome_subr-1.0, gnomehier-2.3_12, gnutls-2.8.6_2, gobject-introspection-0.6.14, gstreamer-0.10.30, gstreamer-ffmpeg-0.10.11_1, gstreamer-plugins-0.10.30,3, gstreamer-plugins-a52dec-0.10.16,3, gstreamer-plugins-bad-0.10.20,3, gstreamer-plugins-core-0.10_12, gstreamer-plugins-dts-0.10.20,3, gstreamer-plugins-dvd-0.10.16,3, gstreamer-plugins-good-0.10.25,3, gstreamer-plugins-libpng-0.10.25,3, gstreamer-plugins-mad-0.10.16,3, gstreamer-plugins-mp3-0.10.0_1, gstreamer-plugins-ogg-0.10.30,3, gstreamer-plugins-pango-0.10.30,3, gstreamer-plugins-theora-0.10.30,3, gstreamer-plugins-ugly-0.10.16,3, gstreamer-plugins-vorbis-0.10.30,3, gstreamer-plugins-xvid-0.10.20,3, gtk-2.20.1_2, gtk-engines2-2.20.1_1, gvfs-1.6.3_1, hal-0.5.14_9, hicolor-icon-theme-0.12, icu-3.8.1_3, inputproto-2.0, intltool-0.40.6, iso-codes-3.21, iso8879-1986_2, jasper-1.900.1_9, jbigkit-1.6, jpeg-8_3, kbproto-1.0.4, libGL-7.4.4, libICE-1.0.6,1, libIDL-0.8.14_1, libSM-1.1.1_3,1, libX11-1.3.3_1,1, libXau-1.0.5, libXcomposite-0.4.1,1, libXcursor-1.1.10, libXdamage-1.1.2, libXdmcp-1.0.3, libXext-1.1.1,1, libXfixes-4.0.4, libXft-2.1.14, libXi-1.3,1, libXinerama-1.1,1, libXp-1.0.0,1, libXpm-3.5.7, libXrandr-1.3.0, libXrender-0.9.5, libXt-1.0.7, libXv-1.0.5,1, libXxf86vm-1.1.0, liba52-0.7.4_2, libart_lgpl-2.3.21,1, libaudiofile-0.2.7, libbonobo-2.24.3_1, libbonoboui-2.24.3_1, libcanberra-0.25, libcddb-1.3.2_1, libcdio-0.82_1, libchamplain-0.4.6_1, libcroco-0.6.2_1, libdaemon-0.14, libdca-0.0.5, libdrm-2.4.12_1, libdvdcss-1.2.10_1, libdvdread-4.1.4.r1217, libexecinfo-1.1_3, libexif-0.6.18_1, libffi-3.0.9, libfontenc-1.0.5, libgcrypt-1.4.6, libglade2-2.6.4_3, libgnome-2.30.0_1, libgnome-keyring-2.30.1_2, libgnomecanvas-2.30.1_1, libgnomeui-2.24.3_2, libgpg-error-1.8, libgphoto2-2.4.10.1, libgsf-1.14.18_1, libgweather-2.30.2_1, libical-0.44, libiconv-1.13.1_1, libid3tag-0.15.1b, libidn-1.16, libltdl-2.2.10, libmad-0.15.1b_2, libnice-0.0.13, libnotify-0.4.5_4, libogg-1.2.0,4, libproxy-0.2.3_1, libpthread-stubs-0.3_3, librsvg2-2.26.3_1, libsoup-2.30.2_1, libtasn1-2.7, libtelepathy-0.3.3_1, libtheora-1.1.1_2, libtool-2.2.10, libusb-0.1.12_4, libvolume_id-0.81.1, libvorbis-1.3.1,3, libxcb-1.7, libxml2-2.7.7, libxslt-1.1.26_2, loudmouth-1.4.3_3, m4-1.4.15,1, mkfontdir-1.0.5, mkfontscale-1.0.7, nautilus-2.30.1_1, nautilus-sendto-2.28.4_2, nspr-4.8.6, nss-3.12.6_3, openldap-client-2.4.23, orc-0.4.11, p5-XML-Parser-2.40, pango-1.28.1, pciids-20101005, pcre-8.10, perl-5.10.1_2, pixman-0.16.6, pkg-config-0.25_1, png-1.4.3, policykit-0.9_6, policykit-gnome-0.9.2_5, polkit-0.96_2, popt-1.16, printproto-1.0.4, py26-cairo-1.8.8_1, py26-clutter-1.0.2_1, py26-cluttergtk-0.10.0, py26-dbus-0.83.1_1, py26-gnome-2.28.1_2, py26-gobject-2.21.1, py26-gstreamer-0.10.19, py26-gtk-2.17.0_4, py26-libxml2-2.7.7, py26-openssl-0.10, py26-orbit-2.24.0, py26-papyon-0.5.0, py26-pycrypto-2.3, py26-telepathy-butterfly-0.5.13, py26-telepathy-python-0.15.18, python26-2.6.6, randrproto-1.3.1, rarian-0.8.1, renderproto-0.11, samba34-libsmbclient-3.4.9, shared-mime-info-0.71_1, sqlite3-3.7.3, startup-notification-0.10_1, talloc-2.0.1_1, telepathy-farsight-0.0.14, telepathy-gabble-0.8.14, telepathy-glib-0.10.7, telepathy-idle-0.1.6, telepathy-mission-control-5.3.2, tiff-4.0.0, unique-1.1.6_1, videoproto-2.3.0, webkit-gtk2-1.2.5, xcb-util-0.3.6_1, xextproto-7.1.1, xf86vidmodeproto-2.3, xineramaproto-1.2, xmlcatmgr-2.2, xmlcharent-0.3_2, xorg-fonts-truetype-7.5, xproto-7.0.16, xvid-1.2.2_1,1

kdenetwork-kopete-0.12.8_5

Requires: OpenEXR-1.6.1_2, arts-1.5.10_5,1, aspell-0.60.6_3, bitstream-vera-1.10_4, celt-0.7.0_1, cups-client-1.4.4, damageproto-1.2.0, dri2proto-2.2, encodings-1.0.3,1, expat-2.0.1_1, fftw3-3.2.2_1, fixesproto-4.1.1, flac-1.2.1_2, font-bh-ttf-1.0.1, font-misc-ethiopic-1.0.1, font-misc-meltho-1.0.1, font-util-1.0.2, fontconfig-2.8.0,1, freetype2-2.4.2, gamin-0.1.10_4, gcc-4.2.5.20090325_5, gettext-0.18.1.1, gio-fam-backend-2.24.2, glib-2.24.2, gmake-3.81_4, gmp-5.0.1, gnutls-2.8.6_2, hicolor-icon-theme-0.12, iceauth-1.0.3, ilbc-r3951, ilmbase-1.0.1_1, inputproto-2.0, jackit-0.118.0, jasper-1.900.1_9, jbigkit-1.6, jpeg-8_3, kbproto-1.0.4, kdehier-1.0_11, kdelibs-3.5.10_6, lcms-1.19_1,1, libGL-7.4.4, libGLU-7.4.4, libICE-1.0.6,1, libSM-1.1.1_3,1, libX11-1.3.3_1,1, libXau-1.0.5, libXaw-1.0.7,1, libXdamage-1.1.2, libXdmcp-1.0.3, libXext-1.1.1,1, libXfixes-4.0.4, libXft-2.1.14, libXi-1.3,1, libXinerama-1.1,1, libXmu-1.0.5,1, libXp-1.0.0,1, libXpm-3.5.7, libXrender-0.9.5, libXt-1.0.7, libXtst-1.1.0, libXxf86vm-1.1.0, libart_lgpl-2.3.21,1, libaudiofile-0.2.7, libdrm-2.4.12_1, libfontenc-1.0.5, libgcrypt-1.4.6, libgpg-error-1.8, libiconv-1.13.1_1, libidn-1.16, libmad-0.15.1b_2, libmng-1.0.10_2, libogg-1.2.0,4, libpthread-stubs-0.3_3, libsamplerate-0.1.7_1, libsndfile-1.0.21_2, libthai-0.1.5_4, libtool-2.2.10, libvorbis-1.3.1,3, libxcb-1.7, libxml2-2.7.7, libxslt-1.1.26_2, mDNSResponder-214.3.2_1, mkfontdir-1.0.5, mkfontscale-1.0.7, mpfr-3.0.0, nas-1.9.2, ortp-0.13.0_1, pcre-8.10, perl-5.10.1_2, pkg-config-0.25_1, png-1.4.3, portaudio-18.1_2, printproto-1.0.4, python26-2.6.6, qca-tls-1.0_7, qt-3.3.8_12, recordproto-1.14, renderproto-0.11, speex-1.2.r1_3,1, tiff-4.0.0, xextproto-7.1.1, xf86vidmodeproto-2.3, xineramaproto-1.2, xorg-fonts-truetype-7.5, xproto-7.0.16

Откуда MySQL в Kopete?

gstreamer потянется за libcanberra.

Откуда такой вывод? Не улавливаю между ними связи.

С идиотским интерфейсом — это любой плеер под гном.
Про остальное: поставлю арч на виртуалку, снова изучу гном и скажу. Сейчас уже забыл конкретные названия.
Но вот впихивание компиза на место метасити иначе как впихиванием не назвать. В то время, как в кедах это делается несколькими нажатиями.

>http://www.archlinux.org/packages/extra/i686/empathy/

Я не знаком с качеством сборки в ArchLinux. В Дебиане ничего лишнего не тянется http://packages.debian.org/squeeze/empathy

С другой стороны, если подумать логически. «Empathy is GNOME multi-protocol chat and call client». Каким макаром он будет звук и видео обрабатывать без мультимедийных библиотек? У?

На счет остальной херни давай пруфлинки

> Вот не надо лохматить бабушку. Из всего вышеперечисленного потянет только webkit.

http://pastebin.com/raw.php?i=ajb4m7UE

>почему нельзя было установить qutim, который тянет только кутэ, вместо копыта?

Часто он в сообщениях мелькает. Считай, вирусная реклама подействовала.

просто в кедах и аконади и кдепим и мускуль практически встроены в базовый репозиторий

Теперь я понял. Тогда получается они сознательно препятствуют использованию своих приложений на других системах.

>в дебиане в последнее время какая-то убунта с зависимостями.

Особо не замечал, у тебя наверное много пакетов из нестабильных веток.

>Про остальное: поставлю арч на виртуалку, снова изучу гном и скажу. Сейчас уже забыл конкретные названия.

жду.

Но вот впихивание компиза на место метасити иначе как впихиванием не назвать. В то время, как в кедах это делается несколькими нажатиями.

в моем случае это надо зайти Система->Параметры->Внешний вид->Эффекты и дернуть аж один переключатель - это «впихивание»?

>мсье-дебианщик не осилил --no-install-recommends?

Я принципиально не понимаю, зачем месседжеру нужен мускуль. Для каких целей тянется этот монстр? Почему нельзя сделать по-человечески?

Электроэнергии не жалко? И плевать, что у многих ноутбуки.

>С идиотским интерфейсом — это любой плеер под гном.

и таки да, Amarok2 - тоже далеко не верх юзабилити.

Ты свою собственную ссылку внимательно смотрел? Видишь пакеты со значком depends?

Там не только evolution-data-center, webkit (libwebkit), gstreamer, но до кучи еще и clutter (!) и куча прочей радости.

А, да, кстати. Не забываем, что сам empathy не поддерживает большинства протоколов. Это делает libpurple.

у меня вообще gentoo) хотел вернуться обратно на sid, но как-то не пошло..

Разработчики весьма тщательно отслеживают зависимости, не допускают избыточности

Это ты еще наш slitaz не видел. с принципом «удаляем из зависимостей вообще все, до чего дотянутся руки»

>http://pastebin.com/raw.php?i=ajb4m7UE

Я же говорил, что мы вас не понимаем :)

Да, ещё забыл. Когда ввел пароль и указал его сохранить, начало вылезать окно кдешной сохранялки паролей. Назойливое, как порнобаннер. Нажимал: ок, отмена, - ничего не помогало - всплывает и всплывает. Не отвязалось пока пять раз, как в венде, далее не нажал.

Интересно, ТСа обрадует, что КДЕшники (который год :}) хотят перевести всё на «телепатю» и выпилить Kopete к чёртовой бабушке? (хотя код, вероятно, и распилят на куски, но всё же)

Любишь ойсеку, используй айсекудвагоу!

Самый кошерный продукт и протоколы поддерживает и установки не надо и аолом одряэ.

> в моем случае это надо зайти Система->Параметры->Внешний вид->Эффекты и дернуть аж один переключатель - это «впихивание»?
У тебя явно случай неванильный. В ванильном гноме оттрахаешь всю клавиатуру, прежде чем добьёшься успеха.

> и таки да, Amarok2 - тоже далеко не верх юзабилити
Уж всяко лучше ритмбоксов да баньшей. А что же тогда верх юзабилити?

>Ты свою собственную ссылку внимательно смотрел? Видишь пакеты со значком depends?

Там не только evolution-data-center, webkit (libwebkit), gstreamer, но до кучи еще и clutter (!) и куча прочей радости.

А ты не обратил внимание, что это библиотеки, с установкой которых лишних программ не запускается? Или в твоем дистрибутиве не принято делить пакет на библиотеку, -dev файлы и прочее? Все в одну кучу фигачит?

Можешь, кстати посчитать, сколько это все занимает. Меньше 8 мегабайт, если вообще все ставить.

>Интересно, ТСа обрадует, что КДЕшники (который год :}) хотят перевести всё на «телепатю» и выпилить Kopete к чёртовой бабушке? (хотя код, вероятно, и распилят на куски, но всё же)

Даже не знаю. Пусть так. Поменьше графически независимых библиотек - это несомненно плохо.

Но я против перевода KDE на GTK+. QT вполне хорошее, жалко будет :)

[передупреждение не-онанистам] «Вчера попробовал секс с женщиной - слабое подобие левой руки»

//fixed

Telepathy к GTK+ не прибита, вроде как, так что вряд ли GTK+ внезапно станет основным тулкитом :)

странно, но все-же... iTunes. правда еще пару штрихов бы ему насчет радиостанций - и было бы шикарно.

амароком правда не пользовался с 2.0 или 2.1, не помню, с тех пор как он мне коллекцию переполовинил (был такой баг у них)

Скока народу-то тут не спит! Ё-моё!!!

>Telepathy к GTK+ не прибита, вроде как, так что вряд ли GTK+ внезапно станет основным тулкитом :)

Ну слава б-г. Выпилить плохую библиотеку, использоваться вместе хорошую. Потом посраться, форкнуть и продолжать разрабатывать две параллельно. Потом опять выпилить плохую библиотеку и т.д. Прогресс-базар

Это всего лишь зомби, не обращайте внимания.

Ладно, пора спать. У меня ещё завтра самолет.

Прошу не обижаться, если кого затронуло. В гноме тоже куча недостатков. Задача таких тредов как раз их выявлять.

Давайте лучше вместе обсирать венду! Если она кому-то нужна.

Спокойно ночи