Помогите вице-копирасту всея Руси изменить убеждения

Потом он начал заключать контракты с зарубежными издателями, которые заставили его убрать полные тексты. Убрал.

лицензия есть? есть. что там написано - разрешено свободное некоммерческое распространение. «убрал» - потому что у нас защищают копирастов. если он бы решил прострелить себе голову он бы так же считал что может потом передумать? лицензия, договор на распространение, договор на передачу/продажу прав - всё должно быть едино по применению.

Он угрожал судом «КМ», которые без разрешения продавали его электронные тексты и наезжали на Мошкова, якобы от его имени. Кому ещё?

вероятно всем остальным где были тексты потому что они убраны. я не особо разбираюсь в подобных библиотеках и сервисах.

>Но уже получил гораздо больше голосов «за», чем ожидал.

Он уже отписывался? А то я не слежу за историей. Можно дайджест для Ъ?

>Можно поподробнее?

Вообще, похоже, за последние пол-года ситуация меняется к лучшему. Так что, возможно, я уже и не прав. Вот, тут уже упомянули возможность перевода на Яндекс.Деньги (сам не проверял), если это так, то это уже реальный способ вывода. Вопрос, конечно, в проценте...

Ну и в любом случае, у PayPal нет в России официального представительства.

>Представь, в магазне на кассе, на всякий случай, покупателям будут проводить ректальный досмотр на тему наличия сникерса. Твой фильтр не воспротивится?

Воспротивится. Но я не вижу аналогии.

> только там минимальный платеж 10 рублей бумажкой :)

А через qiwi-кошелёк можно любую сумму. :-P

> Лично у меня больше доверия яндексу, а не какой-то мутной фашиствующей забугорной шарашке.

А Yandex N.V. это что?

> А что, Яндекс перестал принимать с них деньги? :)

А что, он начинал? AFAIK я не могу кинуть с пейпала на ЯД бабло. И поиск слов «PayPal» на сайте ЯД ничего не дал.

Суть акции — сосчитать людей, которые не ищут отмазок :) И ты не прошёл фильтр :)

Как правильно высказался предыдущий оратор, когда на кассах будут в обязательном порядке ректально искать неучтённые сникерсы, вопрос об удобстве встанет остро. Мне не удобно заводить себе ещё один кошелёк только для того, чтобы перевести пейсателю рупь. А если бы он эти самые РБК-мани завёл, или ИзиПэй какой-нибудь? Или пополнение только через банкоматы альфабанка?

> Он уже отписывался? А то я не слежу за историей. Можно дайджест для Ъ?

У меня не было ещё времени разбирать более 1200 комментариев в той теме. Была б в ЖЖ кнопка «показать всё на одной странице», загрузил бы в качалку и просмотрел в электричке...

Данные о превышении ожиданий отсюда: http://dr-piliulkin.livejournal.com/233217.html

> лицензия есть? есть. что там написано - разрешено свободное некоммерческое распространение.

Где? С тем, что Загуменнов писал, не путаешь? Загуменнов много чего обещал, но потом выяснял, что договаривался о разрешениях распространять с людьми, которые таких разрешений давать не могли.

Нигде, к сожалению, не было сказано, что лицензия безотзывная. Несколько раз даже оговаривалось обратное — выкладывайте, но может вдруг понадобиться убрать.

Даже после убирания Лукьяненко какое-то время рассылал тексты желающим по электронной почте. Потом прекратил. Подозреваю, что достали упрёками в жадности :)

вероятно всем остальным где были тексты потому что они убраны.

Кто убрал? Убрали Мошков, «Русская фантастика» и их зеркала, которых было достаточно вежливо попросить. Убирали те, кого скупал «Литрес» (потом опять выкладывали-убирали-меняли условия и формат). Ещё какое-то количество библиотек закрылось.

Про «КМ» сказал.

Кому ещё была необходимость угрожать?

я не особо разбираюсь в подобных библиотеках и сервисах.

Тогда чего трындишь, раз не разбираешься? :)

Понятно. Народ жгёт :)

> А что, он начинал?

Тогда с кем я их спутал?.. Webmoney?

>А через qiwi-кошелёк можно любую сумму. :-P

«Всё так, только Земля далеко. Вместо пяти семь минут разогреваться надо» ©

>Жмёшь на «Заплатить», потом «Платёжные системы», потом «Яндекс», вводишь номер кошелька, <поскипаны нахрен не нужные по сути вещи> И всё.

Это в этих киви сейчас так всё сложно? Неудивительно, что они потихоньку пропадают с улиц в моём городе. Никому не нужна такая запара и народ выбирает более гуманные терминалы.

> Мне не удобно заводить себе ещё один кошелёк

И не надо. Но тогда голос стоит 10 :)

только для того, чтобы перевести пейсателю рупь.

Это не ему. Это именно чтобы проголосовать. Если он откажется перевести собранное на благотворительность, его можно будет посадить за мощенничество.

Неужели за возможность его посадить жалко 10 рублей? Ⓒ

Нигде, к сожалению, не было сказано, что лицензия безотзывная

а там написано что временная? не надо игр с сообществом.

Несколько раз даже оговаривалось обратное — выкладывайте, но может вдруг понадобиться убрать.

в лицензии ничего такого нет. а кто где что кому сказал или не сказал - неважно.

Тогда чего трындишь, раз не разбираешься? :)

короче - было везде. сейчас нет.

>>Представь, в магазне на кассе, на всякий случай, покупателям будут проводить ректальный досмотр на тему наличия сникерса. Твой фильтр не воспротивится?

Воспротивится. Но я не вижу аналогии.

Может, аналогии и нет. Может, в действительности, никто не будет препятствовать неконтролируемым способам распространения информации, или превентивно брать мзду с накопителей и принтеров. Это какое-то киберпанковское будущее.

Посмотрим сейчас. В купе с тем, куда движутся все «цивилизованные» страшки. Есть шоубизнес, глубоко на коммерческих рельсах. Его задачи: большой доход и малая себестоимость. Он давно занимается не только производством жвачки, но и производством потребителей. И засасывает в себя все творческие сферы. Реалити-шоу в колизее разнообразят нехитрый быт феодальных крепостных корпораций.

А за что его сажать-то? Я к нему ненависти не питаю. Если бы балмер так собирал, я бы поучаствовал )))

>А через qiwi-кошелёк можно любую сумму. :-P

Для этого надо иметь деньги на этом самом кошельке. Которые суются в банкнотоприёмник. Улавливаешь?

> И не надо. Но тогда голос стоит 10 :)

Олсо, это дискриминация. Мало того, что мне надо будет идти куда-то, так и платить вдесетяро больше.

> возможность перевода на Яндекс.Деньги

Похоже, это я ошибся. Прошу прощения.

>Посмотрим сейчас. В купе с тем, куда движутся все «цивилизованные» страшки.

Ты всё дальше уходишь от вопроса личного отношения Лукьяненко к вопросу. Про ситуацию в целом я, как бы, не спорю.

я говорил про другое. а пейсатель если обижается - ну пускай бежит в суд.

А можно paypalом перевести?

>Для этого надо иметь деньги на этом самом кошельке. Которые суются в банкнотоприёмник. Улавливаешь?

Ога. Я же говорю - не пять, а семь минут лететь придётся. Завёл кошелёк, положил 10 рублей, рубль перевёл на Я.Д. Остальные 9, по случаю, можешь использовать для оплаты своего мобильного.

...

Я Qiwi использовал один раз, для оплаты авиабилетов (у авиакомпании на тот момент это был единственный вариант электронного платежа). Так вся процедура заняла минут 5, наверное. И, таки да, по счёту за билет тоже не круглая сумма получилась. Ну и что? :) Qiwi тоже достаточно популярное средство оплаты, так что деньги на этом кошельке лишними не будут, их потратить в любой момент можно.

Нет, ибо из пейпала Лукьяненко не смог бы вывести. Запиши помер кошелька и завтра пробегая на улице мимо терминала сунь десятку.

>Это в этих киви сейчас так всё сложно?

А что, есть варианты проще? С которых можно проводить оплату на сотни разных клиентов?

> Это в этих киви сейчас так всё сложно?

Куда проще?

Платить наличными -> Платёжной системе -> Яндекс -> Кошелёк -> От кого.

Или предпочтёшь, чтобы все операторы и виды платежей находились на одной странице, а вводимые цифры и виртуальная клавиатура печатались 4-м шрифтом? :)

>Я Qiwi использовал один раз, для оплаты авиабилетов

Я правильно понимаю, что этот самый кошелёк имеет некий пароль и чтобы с него деньги вывести надо вводить пароль? На громандном ярко светящемся сенсорном экране в людном месте?

что, есть варианты проще? С которых можно проводить оплату на сотни разных клиентов?

Можно проще кинуть деньги с терминала на я.кошелёк. Без нечитаемой оферты и ввода мобильника.

>На громандном ярко светящемся сенсорном экране

Он закрывается звёздочками :)

в людном месте?

Прикройся ладошкой. Или выбери терминал в тёмном углу :)

Можно проще кинуть деньги с терминала на я.кошелёк

И где же?

>Прикройся ладошкой.

Ахаха.

Или выбери терминал в тёмном углу :)

У вас там (где бы вы ни были) терминалы как игровые автоматы в казино стоят? 10 рядов по 15 в каждом?

И где же?

Нашёл в логах я.д. Называется «Оптима плюс». Да и вообще, мало ли платёжных терминалов?

>Ахаха.

Ну, паранойики могут просто не хранить в кошельке больше 10 рублей и после каждой транзакции перезапрашивать новый пароль на мобильник :)

У вас там (где бы вы ни были) терминалы как игровые автоматы в казино стоят?

Нет. На улице. Возле метро три штуки. В магазинах окрестных - два. Я когда кошелёк пополнял, специально обратил внимание - нереально со стороны было подсмотреть :)

Нашёл в логах я.д. Называется «Оптима плюс».

Нет такого в окрестностях метро Сокол. Qiwi - множество. Несколько Элекснетов. Оптимы - нет.

И что, там можно оплатить прямо одной большой кнопкой с главного экрана? И не вводя номер Яндекс-кошелька, телепатически? :D

>Ну, паранойики

Ты, не забыл что это за сайт? :)

Возле метро три штуки

москвичи_совсем_зажрались.jpg

И что, там можно оплатить прямо одной большой кнопкой с главного экрана?

Да не, это как обычно. Но вводить свой мобильник в конце, как у Qiwi, нахрен не нужно.

>Ты всё дальше уходишь от вопроса личного отношения Лукьяненко к вопросу.

Я наоборот пытаюсь к нему подвести издалека)
(впрочем, как я понимаю, аккуратно у меня уже сейчас не получится)

>Да не, это как обычно. Но вводить свой мобильник в конце, как у Qiwi, нахрен не нужно.

В Qiwi тоже можешь не вводить. Выше уже писали об этом. Мобильник вводишь, если хочешь потом или проследить как-то за оплатой, или претензии предьявлять.

>(впрочем, как я понимаю, аккуратно у меня уже сейчас не получится)

Что потребляешь? Я, вот, водочку под пельмешки :) Ещё после работы была сперва бутылка пива, потом стакан рома с колой :)

>Мобильник вводишь, если хочешь потом или проследить как-то за оплатой, или претензии предьявлять.

Мобильник - не документ.

Кхм. Я конечно понимаю, что лор - торт, но ты как-то перебарщиваешь с оффтопиком, ИМХО. :)

PS пью какао, трезвенник.

>Мобильник - не документ.

Угу. Но средство авторизации :)

>Я конечно понимаю, что лор - торт, но ты как-то перебарщиваешь с оффтопиком, ИМХО. :)

Так тяпница же! :) Вообще, водку не планировал, но начал есть пельмени и вспомнил, что в холодильнике пол-бутылки стоит. Пельмени и водка - это святое :)

PS пью какао, трезвенник.

Так это тебя какао так торкает, что аккуратность формулировок теряется? Чёрт, попробовать какао, что ли... :D

>Так это тебя какао так торкает, что аккуратность формулировок теряется?

Нет, я всегда такой. Кстати, буду рад советам/багрепортам.

>Кстати, буду рад советам/багрепортам.

По какому поводу? А то вот тут я уже, похоже, нить разговора потерял :)

По поводу моей утраты аккуратности формулировок. Но ты, мне кажется, сейчас уже не сможешь. На сытый желудок то.

>Но ты, мне кажется, сейчас уже не сможешь. На сытый желудок то.

Ну да, это точно. Ещё и второй час ночи, учитывая, что я в последнее время к полуночи спать уже ложусь. Ладно, пойду спать, что ли... :)

>Что потребляешь? Я, вот, водочку под пельмешки :) Ещё после работы была сперва бутылка пива, потом стакан рома с колой :)

У меня сейчас наоборот. После работы на праздник, бокал шашпанского, потом активно коньячек.

А про аккуратно - мне казалось, что я думал составить лесенку из вопросов, с которой не получится потом слезть с противоречащими ответами. Но сейчас мне уже самому не распутать своего хитрого плану, так что сорри, если много там натупил.

> жалко штоле?

по ссылке он очень просит именно 1 рубль, не больше, не меньше, вне зависимости от жалости

> А можно paypalом перевести?

Лукьяненко же русским по белому написал: если ты не можешь перевести яндекс.деньги, значит ты вор.

Доля тех, кто имеет иные платёжные системы, не имеет Я.Д. и готов при

этом платить за книги после прочтения - ничтожна.

Я уже примерно понимаю откуда берется твоя тяга к совку. «У меня было зашибись, а количество тех кто чувствовал себя иначе - ничтожно». Хотя даже статистка тех времен говорит что ты неправ.

И вот тут то же самое.

Статистика говорит что вебманями как минимум пользуется другая половина рунета. Лично я, например, пользуюсь вебманями. Но нет «Доля тех, кто имеет иные платёжные системы, не имеет Я.Д. и готов при этом платить за книги после прочтения - ничтожна.»

Хочется тебя на х. послать с таким подходом. Честно.

С копирастами эта бодяга будет еще долго. Очень долго.Так как для того чтобы платили, читателей надо перестать держать за лохов.

Что, кстати, постепенно но медленно и происходит в развитых странах - вроде той же движухи с киндлом на тему подарков и одалживания ебуков.

Если издатели говорят что это электронная книга, как книга - пусть она и будет максимально приближена к книге. Сейчас это отзываемая лицензия от монополиста на данный вид услуги, стоящая как книга, с идиотской, неудобной, и опасной для личности формой оплаты.

Если смотреть по пунктам, сейчас КАЧЕСТВО услуги «почитать электронно», предоставляемая издателями и авторами, на порядки ниже чем предоставляемая «пиратами». И дело не в том что у пиратов «бесплатно». У «пиратов» цены рыночные а у авторов и издателей - ОПГ слитая с государством.

И я бы еще понял все эти рассказы про грабежь авторов, если бы у них была услуга эквивалентного удобства, но дороже. А у них она дороже раз в 20 относительно того сколько это стоит, ожидание сверхприбылей, и неудобство страшное.

Список:

- Удобная форма оплаты. Это значит по факту все существующие системы оплаты, плюс анонимные микроплатежи. Предьявлять удостоверение личности - хоть в форме мобильника, это бред. А заполнять ФИО тем более бред. Это не их СОБАЧЬЕ дело ,как меня зовут. В магазине меня ФИО не спрашивают.

- Рыночная а не монопольная стоимость на эту услугу. Электронную книгу не надо печатать. И даже верстать - я бы купил не сверстанный блоб текста но дешевле. То есть книга в магазине автора, точнее через более менее универсальную систему размещенную лично автором (что бы автору не заморачиватся с своим магазином и платежами с разных систем), стоит должна примерно как авторский гонорар плюс накрутка на электронное распостранение. Сколько там автор с книги получает. 100 рублей? ЩАС.
5-10 рублей он получает. 5 рублей за книгу и сейчас готовы платить. И даже 10. И даже, О УЖАС, 20!

- Удобные агрегаторы. Что бы книги не надо было искать по всему рунету.

- DRM как книга, если таки издатели хотят DRM. А именно независимые регистраторы лицензий, неотчуждаемая ВЕЧНАЯ лицензия за чтение материала, возможность лицензию перепродавать, дарить одалживать и пр. По анонимному ключу, кстати.

Но Лукъяненко и прочие авторы считают что без лоха жизнь не мила. Естественно те кто обладает возможностью не быть лохом, так и поступают.

В настоящий момент «пиратство» это реакция рынка на попытку установить монополию на чтение и собирать свехприбыли. Разница с предыдущими преступными де факто монополиями тут исключительно в том что в отличие от железной дороги, потребитель может услугами монополиста не пользоваться.

> Не исключено, что те, чьи книги вам нравятся прислушаются к мнению Лукьяненко.

ЯплакалЪ, те, чьи книги мне нравятся, уже давно умерли.
Они могут прислушаться к мнению Лукьяненко только, кхм, в одном случае :)

>те, чьи книги вам нравятся

...уже давно умерли :( И те, чья музыка мне нравится - тоже.