LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Чёрный список торговцев «лицензиями на Linux (и другое СПО)»


0

3

Предлагаю составить чёрный список фирм, которые занимаются торговлей бумажными «лицензиями на linux» и при этом, умышленно или по собственной неграмотности, распространяют миф о нелегальности свободного ПО в России.

UALinux. Под давлением участников ЛОРа и forum.ubuntu.ru (где они себя упорно рекламируют) всё же постепенно смягчают формулировку незаконности линукса, но на форуме по мере разоблачения переходят на всё более грубый тон.

Инфра-ресурс (или как минимум кто-то из их сотрудников). В блоге одного из сотрудников размещено следующее 4.2:

На территории России использование любых программных продуктов мозможно исключительно на основании «лицензионного договора». Об этом говорят статья 1235 «Лицензионный договор» и статья 1286 «Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения». В обеих статьях есть часть 2, которая гласит: «Лицензионный договор заключается в письменной форме». При этом сумма договора значения не имеет.

Таким образом, налицо коллизия свободных лицензий и Гражданского Кодекса России. Об этой коллизии известно законодателям и её устранение есть в их планах. Но пока она не устранена, необходимо решение в рамках Российского Закона.

И этим решением является приобретение неисключительных прав на использование OpenOffice.org у Российскогоо производителя — компании «Инфра-Ресурс». При этом закрываются вопросы по бухгалтерскому учёту и списанию ПО на предприятии.

Естественно, главу 28, где раскрывается, что же считается письменной формой договора, он прочитать «забыл».

Линуксцентр. Из списка немного выпадают, т.к. о незаконности не говорят, но цена в 800 рублей для бумажки — многовато. Кстати, на них ссылались UALinux как пример «настоящих, в отличие от них, торговцев воздухом».

Есть ещё примеры? Может даже более наглые есть.

☆☆☆☆☆

Последнее исправление: Ttt (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от samnick

>Уговорил добиваемся закрытия UaLinux

Пусть напишут на своей странице про GPL и законы, что свободное ПО абсолютно законно можно использовать без приобретения их наклеек, но в глазах проверяющих органов данная наклейка будет более весомым доказательством легальности ПО, чем лицензионный договор в электронном виде, сопровождающий программу или опубликованный на сайте распространителя.
Тогда претензия отпадёт.

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ttt

не знаю как у вас в Росии но у нас прав тот у кого есть хоть немного власти и суды работают только в пользу государства и чиновников а чтоб доказать свою правоту (если даже ты прав на все 10000%) необходимо судиться причем раза 3 оспаривая решение суда и гляди через год - полтора тебя признают невиновным (знаем сталкивались не однократно)

samnick
()
Ответ на: комментарий от Ttt

у нас любой проверяющий требует бумажку, наклейку и мокрую печать (на чеке, сертификате , свидетельстве ) которая доказывает твою невиновность, ТЕ факт покупки ПО, либо право на использование ПО

лицензионный договор в электронном виде, сопровождающий программу или опубликованный на сайте распространителя.

если хватит и этого то я в электронном виде провозглашу себя Царем Всея Руси коим не буду являться без соответствующей справки :)

samnick
()
Ответ на: комментарий от samnick

>если хватит и этого то я в электронном виде провозглашу себя Царем Всея Руси коим не буду являться без соответствующей справки :)

А я не понял, Царём Всея Руси человек имеет право объявить себя сам? Если да, то, если в законе прямо не указано иначе, то неважно, провозгласишь ли ты себя им в бумажном или электронном виде.

С программным обеспечением примерно так же. Лицензионный договор пользователь заключает с правообладателем, и по закону (ст. 434 ГК) может это сделать при помощи различных средств связи, при условии, что можно установить, что документ исходит от стороны по договору.
В случае с правообладателем-юридическим лицом не составит труда установить, что их сайт — действительно их. В случае, когда каждый, кто делает вклад в программу, оставляет исключительное право за собой, то тоже можно, связавшись с администрацией данного свободного проекта.

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ttt

Вы мне напоминаете наших политиков (эт я про украинских да возможно и про российских тоже)

В законе сказано ..... а реально все практически наоборот

1. где по GPL найти правообладателя ??

и как можно перевести GPL на русский или иной язык если это запрещено самой лицензией ??(если помять не изменяет)

2. даже если ткнуть пальцем на сайт (не давая никаких бумажек) то господа проверяющие вполне в праве изъять технику для проведения экспертизы на соответствие лицензии

3. более старая практикуемая модель Узаконивания СПО это вы заключаете со мной договор на разработку ОС и прикладного ПО я в свою очередь выписываю вам все необходимые документы на софт (по сути присваивая написание кода себе) но это этот метод тянет за собой сильно много бумажной волокиты (ну да и я сволочь и какашка так как по документам выходит что я продал GPL)

метод 3 активно использовался последние лет 10

для тех кто живет в такнке открою страшную тайну что году этак в 2003-4 в мое учебное заведение покупали коробочный ASPLinux у дистрибьюторов и там была лицензия (нечто на подобии как у мелко мягких) стоило удовольствие гдето 40 УЕ (штук 5 дисков ЛИЦЕНЗИЯ и маленький ман листов на 30-50) и покупалось по сути только ради Документов

samnick
()
Ответ на: комментарий от samnick

>1. где по GPL найти правообладателя ??

В /usr/share/doc. Ну если конечно у тебя не BolgenOS.

и как можно перевести GPL на русский или иной язык если это запрещено самой лицензией ??(если помять не изменяет)


Можно. FSF лишь говорит, что не подтверждает соответствие перевода оригиналу. Они имеют полное право на это, т.к. не обязаны владеть тем языком.

то господа проверяющие вполне в праве изъять технику для проведения экспертизы на соответствие лицензии


UALinux эту тайну не раскрывает, может хоть ты раскроешь: в каком законе это написано? Номер статьи в студию.

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ttt

>Можно. FSF лишь говорит, что не подтверждает соответствие перевода оригиналу. Они имеют полное право на это, т.к. не обязаны владеть тем языком.

где можно найти соотвецтвующие переводы на украинский или на крайний случай русский заверенные нотариально и признанные государством (государством признаны копирайты EULA и прочие, GPL в этом списке нет (в 2008 разбирал этот вопрос - небыло ))

UALinux эту тайну не раскрывает, может хоть ты раскроешь: в каком законе это написано? Номер статьи в студию.

а в каком написано что нельзя ?? снова повторюсь ПРАВ тот у кого есть хоть немного власти

samnick
()
Ответ на: комментарий от samnick

> заверенные нотариально и признанные государством (государством признаны копирайты EULA и прочие, GPL в этом списке нет (в 2008 разбирал этот вопрос - небыло ))

К твоему сведению, никто ничего признавать не должен. Раз договор составлен в соответствии с законом - он действителен. Отдельных законов или подзаконных актов, необходимых для признания того или иного текста договора не существует. GPL в этом плане ничем не отличается от несвободных лицензий. Тем более с несвободными лицензиями такое признание сделать гораздо труднее, ведь на каждую версию каждой программы своя еюла.

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика

ОФИЦИАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ

для того что бы пустые разговоры (которое могут продолжаться вечно)
предлагаю перевести в практическую плоскость

Уважаемый Ttt есть пару вопросов.
- вы работаете?
- если работаете, то у вас на работе есть компьютеры с установленным СПО?
- если есть, несете ли вы юридическую ответственность за установленное ПО на этих компьютерах?
- если все перечисленные условия выполнены, сообщите нам адрес вашей работы и мы организуем официальную проверку.

о результатах этой проверки вы со своей стороны сообщите здесь.
а мы в свою очередь опубликуем копию официального отчета проверяющей стороны.

если проверка пройдет так же гладко, как вы говорите,
то мы готовы поменять информацию у нас на сайте, а вас представлять всем как человека, который способен решить проблемы лицензирования СПО в организации.

Дальнейшие громогласные заявления с вашей стороны считаем не обоснованными и вводящие людей в заблуждение.

zluka
()

большая БЛАГОДАРНОСТЬ Ttt.

Еще раз хотим ОФИЦИАЛЬНО поблагодарить за предоставленную нам ПИАР-компанию UALinux.

Благодаря тому, что Вы открыли данную тему, у нас появилось О-О-О-О-О-О-О-О-О-О-О-ЧЕНЬ много заказов из России. Заказов именно на предоставляемые нами «сертификаты подлинности» для Ubuntu.

Почитав Вас, многие пришли к выводу что ЛУЧШЕ ПРЕДЪЯВИТЬ проверяющему необходимые документы, чем БИТЬСЯ ГОЛОВОЙ об стену доказывая свою правоту.

zluka
()
Ответ на: большая БЛАГОДАРНОСТЬ Ttt. от zluka

>Еще раз хотим ОФИЦИАЛЬНО поблагодарить за предоставленную нам ПИАР-компанию UALinux.

А почему только меня? Были и более креативные пиар-ходы, например, http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=117074.msg872394#msg872394

Почитав Вас, многие пришли к выводу что ЛУЧШЕ ПРЕДЪЯВИТЬ проверяющему необходимые документы, чем БИТЬСЯ ГОЛОВОЙ об стену доказывая свою правоту.


А может для начала вам лучше именно это и написать у себя вместо того, что сейчас написано на странице «GNU GPL и наши законы», а не доказывать каждый раз свою правоту в плане того, что у вас там якобы всё правильно написано?

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.