LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему на Linux делают «абы как»?


0

1

Выбираю подарок себе любимому на Новый год. Хочу купить нормальный медиаплеер с функцией сетевого доступа и torrent-качалки. Так нет же нормальных: всё, абсолютно ВСЁ глючащее и невообразимо уродливое по сути... на Linux.

Например, захожу на форум iXBT и вижу по IconBit: перегревающееся дерьмо с глючащей прошивкой, отваливающейся сеткой независимо от модели. На официальном форуме по отдельным моделям стоны и вой на полтысячи страниц. Но это лишь малая часть негатива — пользователи говорят, что большую часть негативных отзывов просто режут. Ощущение такое, что производитель, в данном случае IconBit, предлагает к продаже конструктор: если хочешь, чтобы всё работало, сделай сам. Детальки кое-как собранные прилагаются. Очередные новые прошивки в процессе вымучивания.

В то время, когда всё уже давно придумано, испытано, опробовано, оттюнено на других устройствах, опыт не перенимается, а изобретается ВСЁ заново при производстве очередного нового устройства! Чувство такое, что над одним устройством работает одна команда, потом её и её изделия жизненный цикл завершается, конструкторская документация уничтожается, набирается новая команда и всё повторяется сначала.

Неужели сама культура применения Linux ведёт к распаду и деградации отрасли? Почему нельзя сделать ОДИН нормальный дистрибутив для медиаустройств и собирать (компилировать) его согласно конкретной конфигурации железа?

Наболело.

★★★★★

по нетбукам и телефонам видно что это " ОДИН нормальный дистрибутив для медиаустройств и собирать (компилировать) его согласно конкретной конфигурации железа" нереально.

tommy ★★★★★
()

Так есть же! Всякие Андроиды, ВинФоны7... iOS в конце то концов.

Deleted
()

Спрашивать надо у вендоров, а не на ЛОРе.

Kosyak ★★★★
()

>Неужели сама культура применения Linux ведёт к распаду и деградации отрасли?

ТС предлагает перейти на культуру применения BSD?

Почему нельзя сделать ОДИН нормальный дистрибутив для медиаустройств и собирать (компилировать) его согласно конкретной конфигурации железа?

а кто будет собирать для *всех* медиаустройств *всех* производителей? вот и имеем то, что имеем. *не* на линуксе то же самое, так что

Наболело

лечится надо, а не вбрасывать.

mic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

а купить железок и собрать самостоятельно ? )

Цель же не в том, чтобы получить рабочее устройство, а в том, чтобы на ЛОР насрать.

Black_Shadow ★★★★★
()

По теме иконбит редкостное деьмище - никогда больше не куплю. Рассинхрон со звуком, зависания, половина мквшек не откывает. Админы тупорылые уроды.

svchostexe
()

Проприетарщики же, ну!

> а изобретается ВСЁ заново при производстве очередного нового устройства

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

зато с freebsd железок куча, на любой цвет и вкус

Deleted
()

Почему нельзя сделать ОДИН нормальный дистрибутив для медиаустройств и собирать (компилировать) его согласно конкретной конфигурации железа?
Можно!

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

> Хочу купить нормальный медиаплеер с функцией сетевого доступа и torrent-качалки. Так нет же нормальных: всё, абсолютно ВСЁ глючащее и невообразимо уродливое по сути... на Linux.

Popcorn же. Остальное фтопку, кроме разве Duna, но у той свои тараканы бывают.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

>Цель же не в том, чтобы получить рабочее устройство, а в том, чтобы на ЛОР насрать.

Согласен, особенно учитывая колорит личности ТС'а. И, как уже сказали раньше:

Так есть же! Всякие Андроиды, ВинФоны7... iOS в конце то концов.

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

> Почему нельзя сделать ОДИН нормальный дистрибутив для медиаустройств и собирать (компилировать) его согласно конкретной конфигурации железа?
> Можно!
Жаль, что он для России не подходит, зато подходит XBMC в чём-нибудь таком (подойдёт любая модель на nVidia ION, есть варианты с пультом).

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

пользуюсь плеером Ellion, при помощи этого ресурса довел до ума, отказавшись от уг NTFS раздела, поставил трансмишн, vsftp. Активист оттуда сейчас изучает материалы, чтобы можно получить доступ к выводу аудио/видео, чтобы туда можно было запилить mpd и mplayer, но это так, для полноты картины.

Но даже если не считать напильника, по дефолту работает самба, фтп, вафля, все отлично играется, начиная с ogg и заканчивая ts. mkv по 20Гб ест не поперхнувшись. Есть инет сервисы вроде ютуба, фликра, cnn, прогнозов погоды, играет инет-радио. Минусы - убогий родной торрент клиент, криво реализовано охлаждение, даже WD Green перегревается, но это решаемо.

silw ★★★★★
()

>Почему на Linux делают «абы как»?

man New Jersey approach... worse is the better же:

1. Простота

...

4. Толщина^WПолнота

И главное:

???

PROFIT!!!

slackwarrior ★★★★★
()

А где девайсы с BSD? Или производители ее даже за ОС не считают?

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

чем transmission-daemon не угодил? Благо морд к нему каких угодно, меньше конечно чем к rtorrent'у, но тем не менее.

silw ★★★★★
()

лавры хокума спать не дают?

MrHouse
()

Тебя уже не кормят тут, совсем отощал? Решил толстый вброс сам сделать?

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

А это ещё зачем?

что-бы не муд...ся с rtorrent, apache + php. в utorrent server for linux встроена web-морда, и мордочка симпатичная и функциональная. и качество utorrent и его функциональность весьма высоко. думаю что будут медиаплееры и телевизоры уже с utorrent.

tommy ★★★★★
()

Ты, наверно, удивишься, но iconbit это мелкая московская фирмочка из нескольких сотрудников которая заказывает устройства со своим логотипом у oem-производителей. Спрашивать с них бесполезно, у них нет программистов(факт), а иногда и исходноков прошивки(тоже факт). Кстати, они отказались выкладывать исходники hmp505 якобы потому что им «производитель запретил». Вот вам и gpl.

Самим производителям на качество прошивок пофиг ибо пипил хавает.

Однако в сети для многих устройств есть альтернативные прошивки. Тебе надо просто найти такой же плеер под другим брендом и скачать прошивку от него либо взять прошивку выпущенную энтузиастами.

а изобретается ВСЁ заново

так дешевле/проще производителям. Или ты думаешь что будь там фря было бы по-другому? Почитай отзывы наших кто работал на китайском производстве в отделах тестирования или разработки, узнаешь в какие сроки новые железки разрабатываются.

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от silw

чем transmission-daemon не угодил? Благо морд к нему каких угодно, меньше конечно чем к rtorrent'у, но тем не менее.

зачем. utorrent идеально работает. например у меня под Wine он месяцами работает и отдаёт по нескольку сот торрентов. я на linux демон пока не перешел - у меня во первых 2 машины и слишком много хардов на каждой. пока не решился на этот подвиг. но utorrent server for linux пользоваться пробовал - несколько сот Gb скачал и раздал. всё отлично. обычный демон и мордочка (отдельно в zip лежит).

tommy ★★★★★
()

> перегревающееся дерьмо с глючащей прошивкой, отваливающейся сеткой независимо от модели

Да, линукс отстой. То ли дело медиацентры на FreeBSD!

Manhunt ★★★★★
()

>Почему на Linux делают «абы как»?

Купи Dm500hd, там есть даже качалка. даже получишь в нагрузку DVB-S2 :).

Вроде не глючит.

ansi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

То ли дело медиацентры на FreeBSD!

на NetBSD же.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

rtorrent + apache + php + скрипты = «назло маме отморожу уши».

я против винды, но немного закрытых прог вполне можно использовать и в linux. минимальное количество - только потому что у них недосягаемое (пока) качество.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

затем что transmission кроссплатформенный, нет?

utorrent движется к кроссплатформенности, особенно после выхода utorrent server for linux. для суперпопулярной надёжной программы (в которой и нечего особо дорабатывать то уже. вот версия 1.82 работает идеально уже много лет, в том числе под Wine) исходники не откроют - какая радость в троянских форках и прочей «прелести».

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> исходники не откроют - какая радость в троянских форках и прочей «прелести»

Интересный довод. Несколько раз его встречал. Но гораздо чаще встречаю опенсорсные программы, чья репутация не пострадала из-за гипотетических форков.

const86 ★★★★★
()

>Выбираю подарок себе любимому на Новый год. Хочу купить нормальный медиаплеер с функцией сетевого доступа и torrent-качалки. и главное, чтоб на привычной Фре! Так нет же нормальных: всё, абсолютно ВСЁ глючащее и невообразимо непонятное по сути - на Linux. а на любдимой Фре нету!!! насру с горя на ЛОРе...

true story

sprutos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Pavval

Потому что в таких устройствах используется именно GNU/Linux, а не какая-то особая закрытая или открытая — в данном случае не важно — операционная система. Копроэкономика в действии.

iZEN ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от const86

Но гораздо чаще встречаю опенсорсные программы, чья репутация не пострадала из-за гипотетических форков.

когда разработчики неосилили дальнейшую разработку не очень популярной программы. особенно когда это касалось портирования её на другие платформы.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

>под Wine

в zip

FUUU~~

Второй год работает transmission-daemon на безголовом серваке, никаких проблем

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

>какая радость в троянских форках и прочей «прелести».

только идиоты качают троянские форки с левых сайтов, думающие головой люди качают софт из репозиториев или с официального сайта

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

>rtorrent + apache + php + скрипты = «назло маме отморожу уши».

transmission-daemon (http искаропки) + морды по вкусу

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

только идиоты качают троянские форки с левых сайтов, думающие головой люди качают софт из репозиториев или с официального сайта

а ты не понимаешь что у нас большинство - идиоты. и напримиер фубар они качают с левого foobar2000.ru а не с официального .org (и гугл им помогает найти именно этот сайт с левой сборкой). и пакеты кодеков они качают откуда попало с произвольного вирусного варез портала, а не с сайта производителя.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

Вопрос не в том, можно встроить троян или нет технически, а в легальности этого.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

а купить железок и собрать самостоятельно ? )

В данном случае мы говорим об устройствах потребительского класса «чуть более, чем просто плеер, но уже не персональный компьютер».

Складывается ситуация: пользователь выбрал модель, купил, принёс домой, она у него проработала два-три часа и зависла от перегрева, Пользователь отнёс и поменял на другую модель, а там, оказывается другие, уже не аппаратные тараканы. И так по кругу, в котором «бракованный» GNU/Linux на дешёвом железе.

Что на самом деле предлагается почти всегда: 1) заменить устройство на аналогичное (вдруг повезёт? лотерея!); 2) отремонтировать в сервисном центре по гарантии или за деньги; 3) самостоятельно обновить прошивку устройства, заменить кулер; 4) сдать обратно в магазин и вернуть деньги. А так, чтобы устройство работало СРАЗУ после покупки, как нормальные механические устройства (швейные и стиральные машинки, DVD-плееры, минисистемы), для устройства, в котором из движущихся частей только вентилятор (HDD отдельно идёт) — это большая удача.

iZEN ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от lazyklimm

а троян можно успешно встроить(и успешно встраивают же) и в бинарный файл

зато не появятся «Ultimate», «Pro», «Extended» суперпопулярной программы (у которой авторы по глупости открыли исходники), с троянами и бэкдорами. то есть шанс их распространить - минимален. потому что функционал там не прибавится и ничего по сути не поменяется. значит советовать поставить такую прогу не будут. а оскрыли исходники - радость и деструктивным личностям и тут же создаются форки (И ДОБИВАЙСЯ ПОТОМ В СУДАХ ГОНДУРАСОВ И ОФФШОРОВ ПРАВДЫ И ИЗМЕНЕНИЙ КОДА). вы авторов то таких форков не найдёте никогда - даже примерно откуда они.

вот GPL и так нарушается много где - от KMPlayer до ещё более маленьших прог использующих некоторый GPL или аналогичный не BSD аудиокод декодеров. ищите авторов.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

>а оскрыли исходники - радость и деструктивным личностям и тут же создаются форки (И ДОБИВАЙСЯ ПОТОМ В СУДАХ ГОНДУРАСОВ И ОФФШОРОВ ПРАВДЫ И ИЗМЕНЕНИЙ КОДА)

примеры популярных деструктивных форков GPL-программ в студию

lazyklimm ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.