Борис, ты неправ!

Борис, ты неправ!

Каким нужно быть укуренным идиотом, чтобы считать компилятор низкоуровневой программой?!

Qt же

Борис, ты неправ!

Ниче ниче, я тоже на первом курсе считал что компилятор - область системного программирования и должен реализовываться исключительно на ассемблере, до первой попытки написать компилятор для паскакаля.

Главное не останавливаться и учиться учиться и учиться. Всё прийдет.

каждый выбирает для себя, для меня, например, - С++ это такой С с возможностью упростить значительно код, т.е. у меня совершенно нет желания прикручивать буст, Qt, писать тонны шаблонов, чтоб сказать, что С++ - это совершенно другой язык, с другой стороны для многих C++ - это удобный язык именно в связке с Qt и т.д.

Ну генератор кода низкоуровневый :)

Учится, учится и еще раз учится

Особенно, выучить разницу между С и С++ и к чему это приводит.

С++ это такой С с возможностью упростить значительно код

или значительно усложнить, если использовать его не по назначению...

Кастую в тред лисперов.

>Учится, учится и еще раз учится

УчитЬся?

Ниша C++

Её на самом деле нет. Но так уж сложилось, что кто-то давным давно придумал себе проблемы, и начал их героически решать при помощи этого самого С++.

> или значительно усложнить, если использовать его не по назначению...

несомненно, более широкие возможности С++ дают возможность быдлокодить на совершенно другом уровне, с помощью того же буста, например :)

Не могу сказать: я и обычный-то С не знаю, а уж плюсы для меня - вообще темный лес :)

> Её на самом деле нет.

не замечал вас раньше в разделе Development, вы таки программист?

+1

> Ну генератор кода низкоуровневый :)

С чего бы? Что там такого «низкоуровневого»? Работа с массивами байтов что ли? :D

> возможность быдлокодить на совершенно другом уровне, с помощью того же буста, например :)

Не желание писать 100000 строк кода, когда их может сгенерировать компилятор, давно называется быдлокодом?

Ок, что такое низкоуровневая программа?

Работающая с железом, например.

> Не желание писать 100000 строк кода, когда их может сгенерировать компилятор, давно называется быдлокодом?

учитесь читать( и писать ) - возможность быдлокодить != быдлокодить

быдлокодить можно на чем угодно... чем сложнее язык, тем больше быдлокода

А какой язык сложнее - С или С++? По мне - второй (т.к. я его не знаю, а о первом отдаленные представления имею :) ).

> быдлокодить можно на чем угодно... чем сложнее язык, тем больше быдлокода

с первой частью согласен, со второй не совсем - но да, новичкам гораздо проще не разобраться и написать что-то монструозное со сложным языком, или увлечься не по делу какой-то «фишкой» языка

>А какой язык сложнее - С или С++?

учитывая, что С++ - хоть и не полная копия, но на практике вполне является надстройкой над С, ответ очевиден :)

> А какой язык сложнее - С или С++?

C по мне сложнее, чем подмножество C++.

> C по мне сложнее, чем подмножество C++.

не зная простых основ ( С ) - на С++ лучше не писать, ничего хорошего из этого не выйдет, ИМХО

Что ты понимаешь под «сложнее»?

>область системного программирования и должен реализовываться исключительно на ассемблере

Это был юношеский максимализм. Он обычно проходит ;)

blizzard смотрит на тебя с жалостью.

> Что ты понимаешь под «сложнее»?

больше возможностей, больше ньюансов, больше неодназначностей, менее очевиден при чтении кода

не замечал вас раньше в разделе Development, вы таки программист?

А что мне там делать? Спрашивать/«отвечать другим» как писать хеллоуворды, или участвовать в унылых обсуждениях лиспа/хаскеля/etc.? :) Я там пару раз только засветился с мелкими вопросами, но как зачастую бывает - если документация/гугл не помогли, то на форумах ответ искать бессмысленно, ибо гениальные К.О. начнут рассуждать и советовать.

> больше возможностей, больше ньюансов, больше неодназначностей, менее очевиден при чтении кода

Тогда да, согласен, C++ сложнее.

>Похоже она существует.
да неужели?

чем сложнее язык, тем больше быдлокода

не-не, как раз все наоборот - чем проще язык(ниже порог вхождения) тем больше быдлокода :) Но существует мнение и с заменой «проще» на «популярнее».

> Ок, что такое низкоуровневая программа?

Программа, код которой явно полагается на особенности того железа, на котором должен работать.

Кодогенератор компилятора содержит знания о целевой архитектуре (так же, как бизнес-логика брокерской программы содержит кое-какие знания об устройстве биржевых сделок). При этом кодогенератору (как и бизнес-логике брокерской программы) совершенно безразлично, на каком железе они работают.

> C по мне сложнее, чем подмножество C++.

Ололо. Давай-ка пруфлинк, где описано простое и одновременно невырожденное подмножество C++ :D

char* :}

С целевой архитектурой работать надо.

Хотя да, скорее это высокоуровневый код, для написания которого нужно знание низкого уровня, вот.

И то, при условии, что целевая платформа низкоуровневая (а не язык высокого уровня, например).

> не-не, как раз все наоборот - чем проще язык(ниже порог вхождения) тем больше быдлокода :)

С++ считают простым. учат пару вещей из С, и еще std:cout/cin и начинают писать (или пИсать)

С такой формулировкой согласен.

Которая с железом «общается», не?

> УчитЬся, учитЬся и еще раз учитЬся

... русскому языку :-)

> простое ... подмножество
Что такое «простое подмножество»? Не встречал ранее такого термина.

пруфлинк

пруф

А что пруфить-то? Пруфить, что мне действительно на C++ удобнее писать, чем на C? Прости, линка на такой пруф предоставить не смогу. Предлагаю поверить мне на слово.
Если же тебе нужен линк на «простое подмножество», то сам его ищи, ибо лично я не помню, чтобы обещал кому-то такой линк или же утверждал, что он существует.

> более широкие возможности С++ дают возможность быдлокодить на совершенно другом уровне, с помощью того же буста, например

Быдлокодить на boost-е — особое, мало с чем сравнимое, удовольствие.

А если по теме, то Борис не прав!

> С++ - хоть и не полная копия, но на практике вполне является надстройкой над С

Да хрен там! То, что синтаксис и _часть_ семантики попячена из C, не означает настолько близкое родство C и C++

Что такое «простое подмножество»?

Линейно независимое.

> Да хрен там! То, что синтаксис и _часть_ семантики попячена из C, не означает настолько близкое родство C и C++

примеры будут? только без придирок кключевым словам и необходимости приведения типа указателя