[спецам] про попугаев

Они прутся от этой музыки. Что тут непонятного?

Она им нравится?

попугаи сами этого ещё не понимают =)

тред капитанов палева

есть веселый ролик, где попугай под митол колбасится:
http://www.youtube.com/watch?v=PWhxCB0ndJE

да, но почему _только_ попугаи? что в них такого особенного? они умнее остальных птиц, или что? это ж не спроста.

> попугаи сами этого ещё не понимают =)

вариант, тогда почему они это делают?

Видео с белым попугаем же одинаковое на все мелодии, не? :)

наверное умнее

> да, но почему _только_ попугаи? они умнее остальных птиц, или что?

Не только. Некоторые люди тоже умнее птиц.

ведь у животных только рефлексы.
вывод : это у них рефлексорно.

ведь у животных только рефлексы.

а у людей не рефлексы, а манка небесная?

> вывод : это у них рефлексорно.

и че он делает-то? его в самом деле прет и у него есть чувство такта? он боится? защищается? собирается спариваться?

у меня кошка по-разному реагирует на разную музыку, и что с того?

у животных ТОЛЬКО рефлексы.
а люди ещё интелектом наделены.
Объясню:
Попугай не может не «танцевать» под музыку
А человек услышав музыку,может просто пройти рядом

«и че он делает-то? его в самом деле прет и у него есть чувство такта? он боится? защищается? собирается спариваться?»
у него нет чувства такта. рефлексорная реакция на определённый звук

> у меня кошка по-разному реагирует на разную музыку

тоже пляшет? :)

у меня кошка по-разному реагирует на разную музыку

у тебя точно кошка ? =))

> Попугай не может не «танцевать» под музыку

запросто может. он может плясать, даже если ему напеть что-то. а может и не плясать, даже если исполнитель и исполнение одно и тоже.

первое предположение - громкие дБ стимулирую некоторые участки мозга птицы, вызывая некий брачный танец. Они же потомки динозавров, мозгов вроде и не много да еще и сделаны по древним спекам.

>Не только. Некоторые люди тоже умнее птиц.
Ну есть вероятность, что и наоборот.

>у животных ТОЛЬКО рефлексы.
Конечно. А у людей каким-то образом у одних только появился интеллект. Хотя почему-то, исторически, в схожих условиях плавники появились, и у пресмыкающихся, и у рыб, и у млекопитающих.

> Ну есть вероятность, что и наоборот.

Потому я и написал «некоторые». Это не противоречит утверждению «некоторые птицы умнее некоторых людей».

да еще и сделаны по древним спекам.

зато стабильно и надёжно.

> у животных ТОЛЬКО рефлексы. а люди ещё интелектом наделены. Объясню: А человек услышав музыку,может просто пройти рядом

У животных не только рефлексы. Интеллект у них есть, хотя и послабее человеческого, так как отсутствует вторая сигнальная система, следственно отсутствует рефлексия, а следственно и самосознание. Однако макакам не откажешь в умении пользоваться палкой для доставания еды из трубки, а собакам в умении открывать дверь нажатием ручки, а это требует интеллекта.

Не путай понятия интеллект («ум») и сознание.

Считается, что сознание есть только у человека (и то, не факт, ибо задетектить его невозможно).

У животных все-таки есть что-то посложнее примитивных рефлексов.

> громкие дБ стимулирую некоторые участки мозга птицы

можно не громко напеть — эффект будет тот же.

И вообще, кастую в тред hibou.

> Считается, что сознание есть только у человека (и то, не факт, ибо задетектить его невозможно

Нет проявления осмысленной речи либо абстрактного мышления ---> нет самосознания. Задетектить это просто.

> у животных ТОЛЬКО рефлексы.

а люди ещё интелектом наделены.

напши свое определение слова «интеллект»?

по мне так интеллект - это комбинация сложных рефлексов, подкрепленная быстрым аппаратным трансдеривационным поиском. Ничем особо от животных это не отличается.

ну тогда объясните почему попугаи танцуют ?

>ну тогда объясните почему попугаи танцуют ?
А почему танцуют люди?

ну тогда объясните почему попугаи танцуют ?

Им нравится музыка. Многие животные реагируют на музыку по настроению.

>ну тогда объясните почему попугаи танцуют ?
монтаж?

> Нет проявления осмысленной речи либо абстрактного мышления ---> нет самосознания. Задетектить это просто.

у дельфинов есть. дельфины — плавающие люди?

> монтаж?

купи себе попугая и попробуй. я пробовал. пляшут :)

У дельфинов есть абстрактное мышление?? Или дельфины способны связывать новые понятия со своими новыми речевыми сигналами, тобишь развивать свою систему речевых сигналов?

> дельфины способны связывать новые понятия со своими новыми речевыми сигналами, тобишь развивать свою систему речевых сигналов?

да.

>купи себе попугая

коты сожрут.

> коты сожрут.

посади котов в клетку.

про дельфинов почитай у Грегори Бэйтсона, там интересно.

посади котов в клетку.

да за такое сам голову оторву.

> да.

Ок, тогда согласен с тобой что дельфины - плавающие люди, среда обитания которых недостаточно стимулировала их для дальнейшего развития интеллекта. И вообще, «Всего хорошего, и спасибо за рыбу!» :)

> про дельфинов почитай у Грегори Бэйтсона, там интересно.

Сенкс

Ты тогда хоть бы название книжки сказал что-ли.

Меня в гугле не забанили.

мне понравилась книжка бориса сергеева «парадоксы мозга», в частности про дельфинов я читал там.

Где конкретно написано про дельфинов много и жирно - уже не помню. Есть «Шаги к экологии разума» («Steps to an Ecology of Mind»), Mind and Nature (???), и «Ангелы Страшатся» (Angels Fear) которую дописала уже его дочка. Еще в интернетах есть отдельные статейки и заметки. Так что или гугл, или «шаги к экологии разума».

Понял, спасибо.

Спасибо!