Если вы чувствуете что не потянете задачу, беритесь за неё. Так накапливаются опыт, знания, умения. Если постоянно выполнять простую работу, вместо знаний и умений вы получите одни рефлексы.

4. Нет интересных задач (чего там интересного на 60 человек?)

Нифига себе... У нас на коллектив в 5-7 человек такое количество разнообразных интересных задач... А у вас аж 60 человек, да здесь при грамотном руководстве такой полигонище...

2. 80% парка - линукс. Правда - убунту :)

Значит, сможете через месяцок-другой перевести на нормальный дистрибутив. Или даже с бубунтой научитесь справляться...

сколько человек в подчинении?

Но, это не значит что следует сразу браться за сложное. Лучше так: немного простого, потом скачок на сложное. Отслеживаете момент, когда сложное становится простым, занимаетесь этим ещё немного, потом опять скачок на сложное.

> Минусы новой работы:

Жопой чую, будешь работать за троих за меньшие деньги. Оно тебе надо?

1. Запись в трудовой - Начальник it-отдела. Через год-два можно свалить на нормальное предприятие в новой должности.

Что тебе мешает уже сейчас готовиться к подобному карьерному скачку? Тренируйся перед зеркалом, продумай ответы на неудобные вопросы.

А не ты ли это здесь несколько месяцев назад усердно троллил на эту тему?

>Если вы чувствуете что не потянете задачу, беритесь за неё.

Это сейчас к чему? Я решаю исключительно вопрос карьеры. Умений у меня хватает.

К тому что у вас выбор между простым и трудным.

>Зарплата немного ниже, мелочь, а не приятно.

Тебя тупо сманивают на красивые слова.

Но перспектив карьерного роста тут уже нет.

Глупо ожидать большего. С течением времени быстрый карьерный рост тормозится, расти дальше некуда. Остается искать большую з/п.

>Нифига себе... У нас на коллектив в 5-7 человек такое количество разнообразных интересных задач... А у вас аж 60 человек, да здесь при грамотном руководстве такой полигонище...

Ну, у меня сейчас почти 500 человек под боком, плюс область, плюс регион... Итого: подумать страшно. Немного другой категорией мыслю про полигонище.

> 1. Запись в трудовой - Начальник it-отдела. Через год-два можно свалить на нормальное предприятие в новой должности.

1) Такой записи в трудовой сейчас не имеет только ленивый. Это как с ВО, раньше это был серьёзный козырь, а сейчас оно есть у последнего люмпена(законченное или в процессе)

2) На управляющие должности в любом случае попадают не за профессиональные качества, а за деловые

Сейчас официально ни одного. Не официально двое.

Обучать молодёжь под себя не только окупаемо но и стратегически выгодно.
Впрочем, очень настоятельно советую сначала опросить ту самую молодёжь - а желает ли она учиться?

Проси денег.

1. Зарплата немного ниже, мелочь, а не приятно.

Мелочь. Это можно перетерпеть.

2. Поскольку подчиненные, мягко говоря - тупые, все что сложнее замены картриджа или установки какой-нить фигни, тыкая кнопку далее - придется делать самому. Хотя их можно выкинуть и нанять одного нормального инженера.

Придётся выкинуть. На 60 человек одного эникея хватит.

4. Нет интересных задач (чего там интересного на 60 человек?)

Есть. Ты просто не пытался вникнуть в процессы в компании и ускорить их с помощью автоматизации и ЭВМ. Можно сделать лучше.

3. Малый бюджет на it.

А вот это критический аргумент против. Расскажи начальнику, что дёшево хорошо не бывает. Что нужно планировать бюджет, страховать риски, оценивать стоимость простоев и обзаводиться резервными мощностями. Если достаточного бюджета нет и не предвидится, то влезать в болото не стоит.

>Жопой чую, будешь работать за троих за меньшие деньги.

Так тут к гадалке не ходи...
Но сам факт скачка в карьере.

Что тебе мешает уже сейчас готовиться к подобному карьерному скачку?

Дак я уже давно готовлюсь. У меня нет опыта реального руководства, вот и попадаются только такие предложения. Это одно из лучших за последние полгода. Надоело ждать.

а вернуться назад с повышением оклада сможешь? ;)

1. толку от этой записи ноль, если она не подтверждена реальным опытом.
Ну приду я в нормальную контору с такой записью.... и вылечу с позором, через месяц. Нафига мне такое пятно?

2. Это необходимое, но не достаточное условие.

> У меня нет опыта реального руководства

Ведущий системный администратор никем не руководит? Это странно.

Но сам факт скачка в карьере.

Я бы тогда подготовил то место к своему приходу: убедил бы увеличить бюджет, заменил бы тупых подчиненных на нормальных.

Не дай бог такого начальника...

Бросил бы все, уехал бы в деревню и стал бы возделывать землю.

>Есть. Ты просто не пытался вникнуть в процессы в компании и ускорить их с помощью автоматизации и ЭВМ. Можно сделать лучше.

Не спорю. Всегда можно сделать лучше. Не всегда на это есть деньги.

А вот это критический аргумент против. Расскажи начальнику, что дёшево хорошо не бывает. Что нужно планировать бюджет, страховать риски, оценивать стоимость простоев и обзаводиться резервными мощностями. Если достаточного бюджета нет и не предвидится, то влезать в болото не стоит.

C другой стороны я рассматриваю это как возможность получить опыт кризисного управления в условиях жесткой ограниченности ресурсов. Тоже своего рода плюс...

Второе. Ибо даст возможность прокачаться в вопросах организации труда, управлении процессами, разработки стратегий, рулежки деньгами, етц. И запись в CV выглядит достаточно солидно.

>Это странно.
реального руководства отделом.

убедил бы увеличить бюджет

Как, если неоткуда? Контора небольшая.

заменил бы тупых подчиненных на нормальных.

Это успеется.

Либо хорошо, либо никак.

опыт кризисного управления в условиях жесткой ограниченности ресурсов.

Ты оцени, потянешь или нет. Выше головы не гопнешь.

1. Право решать что-то даже в маленькой конторе - стоит гораздо дороже разницы в ЗП.

2. Будешь делать за них - так и будет. Будешь учить - они сами справятся. Не надо считать окружающих тупее себя.

3. Бюджет всегда мал.

4. А там что уже всё и вся автоматизированно, рулит педалит и летает? Нет? ИМХО там прорва интересной работы.

Я бы пошёл. Но с такими настроениями - скорее всего ты это не потянешь.

Тут давече книжку почитал одного япошки (имена у них хер вспомнишь) «Хочешь преуспеть - бросай школу». Сильно пожалел, что не попалась она мне лет 10-ть назад, не пришлось бы набивать столько шишек, чтобы дойти до этого самому.

> Ну приду я в нормальную контору с такой записью.... и вылечу с позором, через месяц. Нафига мне такое пятно?

один знакомый так делал. Ходил по конторам с поддельной трудовой, в которой было написано куча вкусностей. Через месяц его вышибали, он делал новую трудовую и работал месяц в другой конторе, пока его не вышибали и там. Это давало бабло на жизнь (зарплату-то всё равно платили) плюс ценный опыт. Через год такой жизни его впервые не выгнали с руководящего поста. Через два года он открыл свою фирму и сейчас преуспевает.

как-то я не совсем мысль понял...

это не мысль, просто поделился забавной историей)

> как-то я не совсем мысль понял

даже во множественных вылетах с треском с рабочих мест обнаруживаются очень полезные моменты, которые позволяют после 2х лет полётов рулить собственной фирмой

Конечно иди. Подумаешь запрлата меньше - но должность перспективная.

>Ты оцени, потянешь или нет.

Потяну! Уверен, что потяну!

Просто сомнения гложат - не прогадаю ли, уйдя со своей должности. Стоит оно того или нет... ну и так далее по списку.

>это не мысль, просто поделился забавной историей)

не, я отвечал на пост про то, что смогу ли вернуться с повышением оклада? Вот этой мысли не понял.

убедил бы увеличить бюджет

Как, если неоткуда? Контора небольшая.

если бюджет на что-то есть процент с прибыли. Больше прибыль конторы - больше выделяется на ойти. Если айти-отдел может увеличить прибыль конторы - увеличится и бабло в абсолютном выражении в рублях, да и руководителя можно уломать увеличить процентаж. А если айти-отдел не может увеличить прибыль конторы - то он не нужен.

>Ты оцени, потянешь или нет.

Это можно сделать только на практике. В теории найдётся миллион причин не делать и все они будут конечно весомыми и обоснованными )

Выше головы не гопнешь.

Гопнешь если прижмёт.

не, я отвечал на пост про то, что смогу ли вернуться с повышением оклада? Вот этой мысли не понял.

не получится в новой фирме - вернешься назад откуда ушел, да еще и зарплату попросишь выше чем была )) ну, вдруг.

>если бюджет на что-то есть процент с прибыли.

Хм.. не думал об этом с такой позиции. Мне назвали фиксированную сумму в месяц. Надо будет узнать и если так, то заниматься оптимизацией и увеличивать эффективность труда.

>Запись в трудовой - Начальник it-отдела. Через год-два можно свалить на нормальное предприятие в новой должности.

Незначительно. Любой руководитель хорошо знает что должность может либо означать обезьяну у руля, либо не означать. И ничего точно узнать нельзя. А вот подозрений тот факт, что ты сбежал с руководящей должности, вызовет немало.

С растущими налогами этой фирме из 60-ти человек медленно но верно будет приходить жопа. Крупным легче, как я понимаю.

Стабильная работа и нормальное начальство (проверяется бюджетом на айти и уровнем персонала) дают больше свободного времени (а тут можно пилить какой-то проект, в портфолио пригодится посильее какой-то там записи в трудовой).

>Есть предложение от маленькой компании (на 60 человекоюзеров) возглавить it-отдел и, буквально, поднять с коле^W нуля все.

И огрести кучу головняков сопутствующих всему этом, это раз, второе а вольёшься ли ты в коллектив?

4. Нет интересных задач (чего там интересного на 60 человек?)

Ну как же ОДИНЭС админить самое наверное интересное в таких конторах, не считая клепания интырнэт-сайта.

1. Запись в трудовой - Начальник it-отдела.

С тем же успехом можно найти контору которая тупо поставит тебе штампик в трудовую совместителем на эту должность.

Хотя их можно выкинуть и нанять одного нормального инженера.

Нормального инженера на должность эникейщика?) А ты вообще людей увольнял хоть раз?)

Мне назвали фиксированную сумму в месяц.

а теперь представь, что фирма увеличилась до размера IBM. А бабла выделяют всё те же сто тысяч рублей. Сюр же.

>а тут можно пилить какой-то проект

Игрушку? :)

>должность перспективная

А как ты это определил? Я вот не вижу тут БП.

>Игрушку? :)

Что игрушку?

>И огрести кучу головняков сопутствующих всему этом

Да это как раз-таки не проблема. Приходилось уже все с нуля разгребать и в конторах поболее.

второе а вольёшься ли ты в коллектив?

Сложнее...

С тем же успехом можно найти контору которая тупо поставит тебе штампик в трудовую

Мне нужен опыт руления отделом, а не штампик.

Нормального инженера на должность эникейщика?)

Нормального инженера на должность инженера. Работа для него найдется.

А ты вообще людей увольнял хоть раз?)

Лично нет. Но делал так, чтоб увольняли человека по моей инициативе.

>а теперь представь, что фирма увеличилась до размера IBM
Ну не увеличится.. фирма уже давно не растет. Видимо по этому и сумма фиксированная.
Я мысль понял, надо переговорить с директором компании.

>Я вот не вижу тут БП.

Чего ты не видишь?

З.ы. определяется просто - если успешно засветился на управляющих должностях - то туда тебе дальше и дорога

Плюсы:

п-ц, и это ПЛЮСЫ?!

Это называется выбор?

Сиди не рыпайся, ищи более адекватные варианты для смены работы.

И соглашусь с первым комментатором,

Если вы чувствуете что не потянете задачу, беритесь за неё. Так накапливаются опыт, знания, умения.

правда.

>Чего ты не видишь?

Бизнес-плана, друк. Видишь ли, будущее более-менее ясно определяется именно им. «Значильные вещи» вроде красиво звучащей должности и регистрации фирмы в гос.реестре ничего не дают.

определяется просто - если успешно засветился на управляющих должностях - то туда тебе дальше и дорога

А это ты откуда знаешь?)

Критерии какие-то несерьёзные.

Насколько по нраву и по интересуто что надо делать там и там. Зарплата. Свободное время. Уровень позволяемого раздолбайства.

Нужный тебе баланс вот этих вещей решает, а не «карьерный рост». Я не знаю, как в других странах, в бСССР такое понятие по сути отсутствует. Либо госконторы, где этот рост как бы есть, но его не сильно почувствуешь, либо просто небольшое повышение з/п. Всё остальное только через смену работы.

Записью в трудовой не озадачивайся вообще. Если есть возможность, работай совсем без трудовой. Не понравилось/повздорили с нанимателем - пачку железок подороже в зубы, недельку отдохнуть и на новое место.

>Бизнес-плана

Ви составляете бизнес-план для должности? :)

А это ты откуда знаешь?

Это есть факт. В россии все делается именно так ;)

>Да это как раз-таки не проблема. Приходилось уже все с нуля разгребать и в конторах поболее.

Это знаешь ли на любителя. Весь вопрос в том, стОит ли оно того в материальном и моральном плане.

Поскольку подчиненные, мягко говоря - тупые, все что сложнее замены картриджа или установки какой-нить фигни, тыкая кнопку далее - придется делать самому.

Вишь ли тут какое дело, я как то заметил, какие подчинённые такое и начальство, причём неважно в какой сфере деятельности конторы. Неогребёшь ли ты с этим начальством проблем?

Нормального инженера на должность инженера. Работа для него найдется.

Опять же если бы это было возможно сделать это было бы сделано до тебя.

Мне нужен опыт руления отделом, а не штампик.

Трудно судить какие там будут обязанности у подчинённых, но мне думается, что дать цу поменять картридж ты и так сумеешь без руления отделом. )

Лично нет. Но делал так, чтоб увольняли человека по моей инициативе.

Вот на секунду представь, ты приходишь к Васе и говоришь, что Вася, ты меня не устраиваешь, пиши по собственному желанию, а у Васи тут работают знакомые/друзья/родственники которые потом начинают тебе подсирать...

Вообщем моё мнение, хрен на хрен менять --- только время терять.