[to opera users] Почему вы используете закрытый браузер?

> А если серьезно, то к закрытым драйверам на видюху я не так радикально настроен, иногда и поиграть хочется, а свободные драйвера сыроваты.

Они же отсылают на сервера нвидии содержимое твоего жесткого диска.

Ботнет маловероятен, но то, что постоянно собирают инфу о пользователях и передает изредка - вполне допускаю.

Ну так на фоне закрытого железа какая-то там несчастная закрытая опера просто меркет.

Специально поставил для сравнения. Опера медленнее FF. Снес с чистым сердцем.

>Интересно, почему некоторые господа не допускают возможности быть приверженцем некой идеи

Да хоть триста раз на дню, не вопрос. Вопрос в другом, почему же же приверженцы этой идеи не допускают наличия существования приверженцев других идей. Либо навязывают свою идею всем подряд, не считаясь с тем, что не все хотят пополнить их стройные ряды.
ПС: есличо, мне пофигу на то, кто что и как использует, в плане ос/браузер и прочее _для_себя_.
ППС: если внимательно глянуть тред, то я всего лишь поинтересовался у ТС, блюдёт ли он один из своих собственных аргументов, и по результатам ответа выразил собственное мнение о ТС.
ПППС: ещё вопросы?

>допускаю

Что в переводе означает «не проверял, но вброшу» :}

Почему же? В открытых проектах все на виду, всегда есть возможность просмотреть и написать в рассылку. С закрытых проектах внедренная по договоренности со спецслужбами закладка может жить вечно.

> постоянно собирают инфу о пользователях и передает изредка - вполне допускаю.

Без доказательств твоё допущение — это пук в лужу. Зато точно известно, что у нас есть Корпорация Добра, которая кропотливо о всех всё собирает. Тебя это не смущает? Почитай вот для общего развития: http://www.steelhomeless.ru/pro-google/

Почему

Пользуюсь тем, что мне удобней. Лицензии никак не влияют на выбор. Только соотношение цена-качество.

>Интересно, почему некоторые господа не допускают возможности быть приверженцем некой идеи по логическим причинам, отличным от веры?

Потому что опенсорс — это философия **разработки** приложения. Если человек не разработчик и в исходники открытых продуктов не заглядывает, но страстно радеет за опенсорс и выбирает только опенсорсные браузеры, то это может означать только одно: он восторженная школота.

>зачем спалил, он же б не ответил. Вот стопудов он на сайте с плагинами не бывал никогда, иначе б не ныл тут про исходнички.

я тя умоляю, не рви мне сердце:

[sanja@tomcat ~]$ ls -1 .mozilla/firefox/l8fl15gz.default/extensions/
{04426594-bce6-4705-b811-bcdba2fd9c7b}
{113c2360-15a3-11de-8c30-0800200c9a66}
{3EC9C995-8072-4fc0-953E-4F30620D17F3}
{64161300-e22b-11db-8314-0800200c9a66}
{73a6fe31-595d-460b-a920-fcc0f8843232}
{b3f91530-1905-11de-8c30-0800200c9a66}
{c0c9a2c7-2e5c-4447-bc53-97718bc91e1b}
{c5e19bd0-5cfa-11de-8a39-0800200c9a66}
{d10d0bf8-f5b5-c8b4-a8b2-2b9879e08c5d}
{D4DD63FA-01E4-46a7-B6B1-EDAB7D6AD389}

Потому что я им пользуюсь больше 10 лет и меня, в большинстве случаев, устраивает его работа. Зачем мне отказываться от того что работает и к чему я привык, если для меня другие браузеры не имеют никаких преимуществ?

> Почему же? В открытых проектах все на виду, всегда есть возможность просмотреть и написать в рассылку. С закрытых проектах внедренная по договоренности со спецслужбами закладка может жить вечно.

А на мужиков ты смотришь как на потенциальных насильников?

> Они же отсылают на сервера нвидии содержимое твоего жесткого диска.

Человек может играть на линуксе с несвободными дровами, стоящем на виртуалке, которая запущена на линуксе со свободными дровами, причем сеть в виртуалке отключена. А может так: отрубил сеть - поставил блоб от нвидии - поиграл - удалил блоб, поставил свободные дрова - включил сеть. Откуда ты знаешь, как я поступаю? )

ППКС

> Лицензии никак не влияют на выбор. Только соотношение цена-качество.

Остряк :)

А если серьезно, то к закрытым драйверам на видюху я не так радикально настроен, иногда и поиграть хочется, а свободные драйвера сыроваты. Для всего остального закрытые дрова не использую. Когда ж nouveau доделают...

Значит, поиграть иногда хочется и на дрова мы прикроем глазки, а лисапедов браузеров выбор огромный будем воевать.

Да вы, батенька, лицемер!

> Человек может играть на линуксе с несвободными дровами, стоящем на виртуалке, которая запущена на линуксе со свободными дровами, причем сеть в виртуалке отключена. А может так: отрубил сеть - поставил блоб от нвидии - поиграл - удалил блоб, поставил свободные дрова - включил сеть. Откуда ты знаешь, как я поступаю? )

Я знаю. Ты мозоли ешь.

> в техразделах ты не так забавен как тут, там весь твой тупняк наружу висит :D

под тупняками подразумеваются мои вопросы типа «почему x11vnc отваливается каждые пять минут, опции старта вот, логи вот» и безумно гениальные, брызжущие тонкой иронией и искрометным юмором ответы «а ты возьми и приклей»?

> Ну так на фоне закрытого железа какая-то там несчастная закрытая опера просто меркет.

Думаешь, что вероятность закладок в несвободном железе PC более вероятна, чем в софте? Как бы не так. Железо статично, а софт можно модифицировать, изменить закладку в новой версии.

> почему же же приверженцы этой идеи не допускают наличия существования приверженцев других идей. Либо навязывают свою идею всем подряд, не считаясь с тем, что не все хотят пополнить их стройные ряды.

Если ты про сабж, то он не навязывает ничего. Это попытка понять чужую идею. Естественно, для тебя это вброс.

Ты по ссылке уже сходил? Нет? Ну так чего ждём?

> Думаешь, что вероятность закладок в несвободном железе PC более вероятна, чем в софте? Как бы не так.

Верните Фрактала. Без него как-то все толсто троллят.

И да, если вдруг найдется, пруф есть?

>Вот стопудов он на сайте с плагинами не бывал никогда, иначе б не ныл тут про исходнички.

Да, Сир, Ви как обычно наполнили своим сероводородом очередной природный нановодоём, «ныть про исходнички» и прочий ужас-ужас начал ТС:

Почему вы используете браузер с закрытым исходным кодом, который работает по неизвестным алгоритмам и неизвестно что отправляет в сеть?

Так что, солнышко, иногда читай, а не только пиши;)

> Зато точно известно, что у нас есть Корпорация Добра, которая кропотливо о всех всё собирает. Тебя это не смущает?

Смущает. Но если так думать, все поисковики могут следить за параноиками. И что теперь, не пользоваться поисковиком?

> под тупняками подразумеваются мои вопросы типа «почему x11vnc отваливается каждые пять минут, опции старта вот, логи вот» и безумно гениальные, брызжущие тонкой иронией и искрометным юмором ответы «а ты возьми и приклей»?

Я знал, что тебе понравится ;)

> Если человек не разработчик и в исходники открытых продуктов не заглядывает, но страстно радеет за опенсорс и выбирает только опенсорсные браузеры, то это может означать только одно: он восторженная школота.

Вот. Кратко и по существу.

>Человек может играть на линуксе с несвободными дровами, стоящем на виртуалке, которая запущена на линуксе со свободными дровами

Сам то пробовал?

благородный, ты или поставь скрипт для древовидного просмотра тем, либо смотри, кому и на что я ответил. этот ответ с сабжем не имеет ничего общего, это у нас развернулся маленький дискусс с доном Alsvartr на тему: «фанатики, кто они, нужны ли они?»

>Но если так думать, все браузеры могут иметь закладки. И что теперь, не пользоваться браузерами?

fixed

Не пользуйся, раз тебя смущает «могущая следить» опера. Потому что они не «могут следить», а, натурально, следят.

Ты знаешь, что по сочетанию заголовков, присылаемых браузером, можно в большинстве случаев составить уникальный «отпечаток пальца» данного конкретного браузера? Напомнить, на скольких сайтах стоят скрипты статистики гугла или аналогичные от более мелких компаний? Ты под колпаком, друже. Смирись.

щито? ох майн готт.

вот оказывается почему у них атишные блобы не работают. они пускают их на виртуалочке!

на виртуалочке!

пойду напьюсь нафиг

то ли кинуть разработчикам AMD линк на сей тред

Ну вот видишь, ты сам прекрасно осознал всё о себе, хотя твой топ о клонировании системы на другой винт сказал о тебе гораздо больше)

>> Думаешь, что вероятность закладок в несвободном железе PC более вероятна, чем в софте? Как бы не так. Железо статично, а софт можно модифицировать, изменить закладку в новой версии.

Иди читай про TPM, поддержку AES в новых CPU и аппаратные средства шифрования. Или ты веришь, что там нет закладок?

> А на мужиков ты смотришь как на потенциальных насильников?

Не передёргивай. Мужики не делятся на closed source men и open source men.

> хотя твой топ о клонировании системы на другой винт сказал о тебе гораздо больше)

и что он сказал? что я никогда не копировал систему на другой винт, и поэтому завел соответствующий топик, о кэп?

> Человек может играть на линуксе с несвободными дровами, стоящем на виртуалке, которая запущена на линуксе со свободными дровами

Пожалуй, уже можно досрочно присуждать награду за самый оригинальный фейл месяца. Многое я повидал, но блобы на виртуалочке — это... что и говорить... это сильно!

> и что он сказал?

Что ты ничего не знаешь о юниксе как таковом. Может быть, о юзерфильных убантах с принципиально нескучными обоями — но не о юниксе.

>и что он сказал?

только одно, что наш мудрейший не в состоянии найти ответ на простейший и элементарнейший вопрос, вопрос из разряда «2 + 2», вопрос-основу, разжёванный в пыль уже давным давно, в т.ч. и на ЛОРе, не говоря о более дальних интернетах, далее продолжить логическую цепь, вывод привести, который напрашивается сам собой?;)

> Мужики не делятся на closed source men и open source me

Зато у них есть х$р, т.е. потенциальное орудие изнасилования.

В ФФ я могу внести изменения. В Оперу не могу. Эта пара простых утверждений нуждается в дополнительных пояснениях?

Вот это нуждается:

Код под свободной лицензией — преимущество, если ты хочешь в браузер вносить изменения. В остальных случаях для эндюзера это сугубо вопрос религии.

Хватит шланговать.

Ладно, сдаюсь. А теперь растолкуй, в чем фейл. На болдженос под виртуалкой можно поставить закрытый драйвер на видюху нвидиа?

Лолшто?

Ты с этим не согласен? Ну так обоснуй. Ибо телепатией не владею.

почему же же приверженцы этой идеи не допускают наличия существования приверженцев других идей

Я допускаю. Я же читал статью на лурке про 95%.

Либо навязывают свою идею всем подряд, не считаясь с тем, что не все хотят пополнить их стройные ряды.

Никто не навязывает. Мы просто недоумеваем. Вроде, смотришь, с виду приличный человек, а пользуется Оперой.

есличо, мне пофигу на то, кто что и как использует, в плане ос/браузер и прочее _для_себя_.

Не пофигу. Иначе не писал бы.

ещё вопросы?

тунцы сосешь?

> Что ты ничего не знаешь о юниксе как таковом. Может быть, о юзерфильных убантах с принципиально нескучными обоями — но не о юниксе.

Для меня линукс - это пускалка браузера, видеоплеера, почты-веба-сетки и компилятора. А венда - пускалка игрушек. Пока они справляются с этими задачами, что там у них внутри мне абсолютно фиолетово. Ну то есть вообще совсем. Между тем я хорошо знаю те вопросы, которые решать которые нужно в повседневной практике, и могу на них ответить.

скажу больше, т.к. те программы которыми я пользуюсь повально кроссплатформенны, от смены линукса на винду меняются только обои рабочего стола и пути в скриптах. Я предпочитаю жить на таком уровне абстракции, на котором конкретная ось не имеет никакого значения.

Потому что опенсорс — это философия **разработки** приложения.

ORLY? А Free Software - это что? А Столлман в свое время писал только про разработку приложений, да? Чем упарываешься?

Если человек не разработчик и в исходники открытых продуктов не заглядывает, но страстно радеет за опенсорс и выбирает только опенсорсные браузеры, то это может означать только одно: он восторженная школота.

Лол ок.

> с виду приличный человек, а пользуется Оперой.

Вывод: приличные люди пользуются Оперой.

Ты с этим не согласен? Ну так обоснуй. Ибо телепатией не владею.

Да ты и чтением не владеешь. Иначе бы уже давно прочитал про 3 свободы софта и понял бы свою ошибку.

Вывод: приличные люди пользуются Оперой.

Починенный вывод: с виду приличные люди пользуются оперой.

А вообще тред годный, одобряю. Дабы всё прогрессивное человечество не заморачивалось судьбой популяции белки на ЛОРе запустить браузеросрач в толксах с перспективой тучи страниц и отвлечения внимания.
Идёшь к успеху. Да.