Вечерний звон (бом, бом). Вече-е-е-ерний звон (бом,бом)

>Деньги можно внутрь станка как-то засунуть? Или в электросеть?

Не знаю, не пробовал. Обычно их от туда вынимают :)

>с точки зрения гражданина, отслужившего 1 год, он поимел убытки в размере 12 месячных зарплат

В 18 лет у него уже есть специальность, разряд, категория, опыт работы?
А если он мечтает не работать, а ходить по Москве с дубинкой и легально выворачивать карманы у прохожих?

>А самое смешное что если считать нормально, по деньгам выходит что призывная армия в большинстве интересных РФ случаев дороже профессиональной, при сравнимых возможностях.

А призывная армия ВСЕГДА дороже в содержании чем наёмная. Такова её природа - это плата за независимость.

В советской армии не было бюрократии? У погранцов своё начальство, у

вертолётчиков - своё, пока ленивое и трусливое начальство (массовое

явление ещё с брежневских времён) не договорится между собой ни один

командир полка не даст разрешения на *боевой* вылет.

А что ты у меня это спрашиваешь? Погугли - убедись что я не соврал и вертолетчики не морские действительно помогали флоту не сажать в глубине своей территории а отгонять два больших боевых корабля из спорной - миссия гораздо большей степени рискованности.

А призывная армия ВСЕГДА дороже в содержании чем наёмная. Такова её

природа - это плата за независимость.

Ничем не обоснованное утверждение.

>А что ты у меня это спрашиваешь?

Это был риторический вопрос.

В 18 лет у него уже есть специальность, разряд, категория, опыт работы?

После университета у него есть специальность, категория, опыт работы. А до призыва этого всего у него нет потому что его призывают до того как он все это получит

А если он мечтает не работать, а ходить по Москве с дубинкой и легально выворачивать карманы у прохожих?

А если он мечтает чтобы все шли служить в армию вместе с ним по причине латентного гомосексуализма который он будет замещать доминированием выстраивая бдсм отношения раб-господин^W^W дух-дедушка? :) Я никого не обвиняю, упаси боже, но вдруг? ;)

>После университета у него есть специальность, категория, опыт работы.

Чёрт возьми! Это же какие убытки понёс гражданин - целых 5 лет учился и не получал зарплату. УЖОС! УЖОС! Скрытое университетское рабство!

И много найдётся добровольцев в метрополии поджарить себе задницу в

войнушке нет, не с Ираком, а допустим с Китаем.

Доброволец вступает в армию предполагая что он, как патриот, будет защищать родину от всех врагов которые ей угрожают.

Но я так понимаю что эта часть концепции патриотизма совершенно не укладывается в голову так называемых «русских патриотов» и любителей ссср. Эти люди предполагают что защищать родину человек будет исключительно вследствии мер государственного принуждения. То есть иначе как под угрозой уголовной статьи, кроме горстки фанатиков, защищать родину никто не будет. И наверное, без заградотрядов никак не выйдет, а то время военное - уголовная статья никого не остановит.

Чюдненько.

Наёмники хороши гоняться за дикими зусулами на «железном капуте», а

при столкновении с серьёзным противником толку от них мало.

Офицеры советской армии хороши гоняться за дикими зусулами на «железном капуте», а при столкновении с серьёзным противником толку от них мало. Офицеры же зарплаты получают - ну значит обычные наемники.

Наконец-то до тебя начал доходить весь смысл пропагандистской

шумихи про «профессиональную» армию.

Теория заговоря жпг. Шапочку из фольги свою клеить или у вас в секте бесплатно раздают?

Самому догадаться не судьба? Первая подсказка: Какое соотношение

численности офицерского и солдатского состава в современной армии?

О чем догадатся? О том что при численности даже призывной армии не больше 3-5% населения родину готовы защищать не по принуждению только горстка офицеров из этих 3-5% процентов?

Подсказка вторая: Кто для наёмного рядового джамшута твои папа-мама-

сестра-бабушка?

То есть ваша армия такая хреновая и ваша родина настолько не нужна ее гражданам, что добровольно в нее идут служить, как в дворники, только деклассированные джамшуты. Так и запишем.

Вообще интересная у вас вырисовывается страна - в которой она реально нужна только количеству людей примерно равному количеству офицеров в армии и которые предполагают гнать остальных жителей страны для ее защиты государственным принуждением, вплоть до заградотрядов по необходимости.

Чёрт возьми! Это же какие убытки понёс гражданин - целых 5 лет

учился и не получал зарплату. УЖОС! УЖОС! Скрытое университетское рабство!

Так очень даже получал. Стипендию ксате. Сейчас все начинают работать как можно раньше. Что бы и опыт был и деньги. А что нищенская стипендия - так все деньги уходят на огромного монстра призывной армии :)

>А если он мечтает чтобы все шли служить в армию вместе с ним по причине латентного гомосексуализма

Его ждёт жестокое разочарование, дембелям бесплатные флаеры в московские гей-клубы не положены :)

>Сейчас все начинают работать как можно раньше

Даже будущие врачи, химики или офицеры, к примеру? :)

Его ждёт жестокое разочарование, дембелям бесплатные флаеры в московские гей-клубы не положены :)

Так латентный же. ;) Латентные ищут не где гей-клубы, а где можно жестоко доминировать скрывая свою гейскую природу. Если бы они честно признались, и занялись цивилизованным бдсм в гей клубе вместо это вашей дедовщины, от этого всем бы было легче :)

Даже будущие врачи, химики или офицеры, к примеру? :)

Слово «стипендия» мы скромно умолчали?

>Доброволец вступает в армию предполагая что он, как патриот, будет защищать родину от всех врагов которые ей угрожают.

ЯПАЦТУЛОМ!

А рабочий горбатится у станка чтобы Родина богатела!

Бизнесмен добровольно несёт бабло в налоговую, что-бы пенсионеры с голоду не пухли!

А депутаты Пронин и Мамонов о России-Матушке душой болеют!

...

Слушай, у тебя в роду комсомольских агитаторов случайно не было?

>Слово «стипендия» мы скромно умолчали?

Дык и мне в савецкой армии 7 рублей платили + полный пансион - чем не курорт? :)

Дык и мне в савецкой армии 7 рублей платили + полный пансион - чем не курорт? :)

Тебе уже привели расчеты - + ~1.5% подоходного налога. Я не верю что этих денег нет сейчас, что нельзя немного подправить бюджет перенаправив финансирование. А заявления военных это повторение твоей зомби-аксиомы «нет денег на контракт» - и сразу возникают вопросы почему они делают такие заявления, хотя статистика доступна и можно посчитать сколько же будет стоить зарплата военнослужащим и совсем не ужаснутся цифрам.

>Ха-ха - да у нас у этих корпораций уже и армии есть, вот тут же в толксах была новость про газпромовскую.

ЕМНИП - 35 тыс человек.

>и сразу возникают вопросы почему они делают такие заявления, хотя статистика доступна и можно посчитать сколько же будет стоить зарплата военнослужащим и совсем не ужаснутся цифрам.

В украине к стати совсем этому не ужасались - пока не пришел этот долбоеб ежель фапающий на совок. Гриценко даже все непрофильные функций вроде кортошки почистить, плац подмести к аутсорсинговым поворам и дворникам выкинул, в процессе реформы армии в которой учат солдат а не разнорабочих. Призывная армия тормозила со своим существованием потому что после совка осталось огромное колличество всякого мусора который надо охранять (его пилят потихоньку на металолом - но его еще реально дофига) - всяких там складов где AK лежат тоннами и боеприпасы чуть ле не с войны, коотрые чтобы даже утилизировать нужны мегабабки. Потому призывники в основном нужны были эти склады ненужные охранять. Ну а теперь прришел этот долбоежель который решил вернуть в армию прогрессивные порядки чистки картошки вместо боевой подготовки. Кретин.

>твоей зомби-аксиомы «нет денег на контракт»

Опять приписываешь мне свои мысли?

почему они делают такие заявления

Потому что, реально это повлечёт сокращение военкоматов, учебных центров и гарнизонов. А это нехилая экономия. Но для них - это место в очереди на биржу труда, вот и суетятся.

А рабочий горбатится у станка чтобы Родина богатела!

Нет, чтобы украсть побольше!

А депутаты Пронин и Мамонов о России-Матушке душой болеют!

Нет, идут в депутаты чтобы украсть побольше!

Бизнесмен добровольно несёт бабло в налоговую, что-бы пенсионеры с голоду не пухли!

Нет, чтобы украсть побольше несет!

ЯПАЦТУЛОМ!

Точно и эти ваши советские офицеры, ворье, как рабочие, бизнесмены и депутаты - идут в армию чтоб УКРАСТЬ ПОБОЛЬШЕ АХАХАХАХА! И даже некоторые призывники - вроде тебя. То-то ты за армию так агитируешь - наверное скоммуниздил танк и автомат!

Всех расстрелять, все 143 миллиона!!! Развелось ворья!!!

Слушай, у тебя в роду комсомольских агитаторов случайно не было?

Неа :) А у тебя похоже в роду были люди с заболеваниями передаваемые по наследству.

>>Ха-ха - да у нас у этих корпораций уже и армии есть, вот тут же в толксах была новость про газпромовскую.

ЕМНИП - 35 тыс человек.

Сие суть киберпанк и анархо-капитализм, так что одобряю.

Потому призывники в основном нужны были эти склады ненужные охранять.

А что, охранять эти склады теми же контрактниками нельзя? Все равно получается что причина в «денег жалко, пусть бесплатные рабы этим займутся».

Сие суть киберпанк и анархо-капитализм, так что одобряю

А зря :) Киберпанк с его мегакорпами это фактически феодализм под маской высокотехнологического общества. В РФ киберпанк был уже в 90-х . У меня есть друзья участвовавшие в типично киберпанковских операциях в стиле «Нейроманта» :):):)

>То-то ты за армию так агитируешь - наверное скоммуниздил танк и автомат!

То-то, ты так раздухарился :) Зависть грызёт?

То-то, ты так раздухарился :)

Вообще то разухарился ты :) Я паясничаю, тейлганнер уже выяснил :)

>А что, охранять эти склады теми же контрактниками нельзя?

Тут есть проблема. Контрактников по модели евроармии для страны типа украина - нужно всего 50тыс. А мусора столько что этих тыс никак не хватит его охранять. Короче самой армии не будет - будет толпа сторожей имущества которое запланировано к уничтожению.

Все равно получается что причина в «денег жалко, пусть бесплатные рабы этим займутся».

Точно так. Они охраняют что нить ненужное которое надо развалить за деньгию.

>А у тебя похоже в роду...

:) Воздержаней надо быть, воздержаней.

>тейлганнер уже выяснил :)

Ну. Никто не застрахован от ошибок :)

>В 18 лет у него уже есть специальность, разряд, категория, опыт работы?

в случае, если его зарплата сейчас будет минимальна, а через 10 лет удвоиться и стабилизируется, то выплачивать ему при службе в армии эту зарплату будет стоить уже не 1.25% дополнительного подоходного налога, а всего лишь 0.7%

А если он мечтает не работать, а ходить по Москве с дубинкой и легально выворачивать карманы у прохожих?

не проецируй свои мысли на всех остальных

> А не жирно будет? Может предложишь танками патрулировать периметр охраняемых объектов?

4 вертолета на военный округ мы уже не потянем?

>не проецируй свои мысли на всех остальных

а я и не проецирую. Я говорю, что не служившим в армии в ментовку дорога заказана, а наш гражданин мечтает выловить всех преступников Москвы и славой своей превзойти Шерлока Холмса и Эркюля Пуарро вместе взятых.

>4 вертолета на военный округ мы уже не потянем?

Да там их может быть хоть 4 тысячи, а в подчинении ПВОшников ни одного. Хоть сам главком ПВО СССР пусть требует, его командир вертолётного полка пошлёт на три весёлых буквы и будет прав.

:) Воздержаней надо быть, воздержаней.

К себе это обрати. Чего ты ожидал когда моих родственников обвинил в принадлежности к коммунистическим агитаторам? :)

Да там их может быть хоть 4 тысячи, а в подчинении ПВОшников ни

одного. Хоть сам главком ПВО СССР пусть требует, его командир

вертолётного полка пошлёт на три весёлых буквы и будет прав.

Главком ПВО может позвонить министру обороны а тот может приказать Главкому сухпутных сил :):):):)

>Я говорю, что не служившим в армии в ментовку дорога заказана, а наш гражданин мечтает выловить всех преступников Москвы и славой своей превзойти Шерлока Холмса и Эркюля Пуарро вместе взятых.

«А перед дембелем все дороги открыты, берут и в пожарные и в милицию. И девки дембеля любят - потому что дембеля больше в армию - не берут». (C)...

Вообще-то в ментовку дорога открыта через ментовские вузы и школы милиции. Как собственно и должно быть. А не отстроил генеральские дачи - и айда ППСником регистрацию спрашивать. Потому и милиция такая.

>Контрактников по модели евроармии для страны типа украина - нужно всего 50тыс.

Это с какого пальца цифра высосана?

Франция - 440 тыс.
ФРГ - 320 тыс.
Нейтральная, крохотная Швейцария - 140 тыс.

А! Понятно! Это аналитеги посчитали, сколько надо для охраны газовой трубы от собственного населения?

>Чего ты ожидал когда моих родственников обвинил в принадлежности к коммунистическим агитаторам? :)

От того твоего поста так повеяло «Кодексом Строителя Коммунизъма», что я уж и не знал что и думать :)

>Главком ПВО может позвонить министру обороны...

...а тем временем уже у Руста менты требуют предъявить московскую прописку :)

>Вообще-то в ментовку дорога открыта через ментовские вузы и школы милиции.

Ви, таки, будите смеяться, но туда тоже берут тока после армии :)

>Ви, таки, будите смеяться, но туда тоже берут тока после армии :)

Ви таки будете смеятся, но это не так.

>Это с какого пальца цифра высосана?

Своременные вооруженные силы европейской страны должны составлять 0.1-0.2% населения. Ну пусть для украины - 90тыс.

Нейтральная, крохотная Швейцария - 140 тыс.

А до 2004(вроде) было более чем пол миллиона. Везде сокращают.

Контрактников по модели евроармии для страны типа украина - нужно

всего 50тыс. А мусора столько что этих тыс никак не хватит его

охранять.

Ну вот когда вы станете европой без мусора - будет у вас евроармия. :) А пока дополнительные военные расходы.

>Ви, таки, будите смеяться, но туда тоже берут тока после армии :)

Ви таки будете смеятся, но это не так.

Ещё смешнее то, что можно отслужить в армии и не поступить в школу милиции по состоянию здоровья, например. Не потому, что здоровье подорвано армией, а потому, что требования жёстче.

>Ну пусть для украины - 90тыс.

Спасибо тебе, добрый барин, уважил, накинул полушку сверху :)
А как-же размеры защищаемой территории и отсутствие НАТОвского зонтика?

>Я говорю, что не служившим в армии в ментовку дорога заказана

Ну вот когда Россия дозреет наконец до буржуазной революции, то в силы правопорядка начнут пускать не только свиту феодалов.

>Спрашивается, что за причина тому, что отечественные капиталы избегают даже тех областей предприимчивости, в которых не может быть речи о каком-либо перепроизводстве? Мы не можем усмотреть причины печальной боязни свободных капиталов не в чём ином, как в том политическом гнёте и в том беспощадном преследовании, которым подвергается у нас всякое проявление самодеятельности и всякий признак инициативы. Эту разрушительную работу ведёт так же хорошо наше правительство, как и периодическая пресса по всем флангам нашей партийной окраски. Их общая идеология одна: как бы кто-либо чего не заработал. Во имя этого ужасного принципа пусть гибнет всё: и народное благосостояние, и международный престиж, - но лишь бы кто-либо не заработал. Во имя этого начала наши министерства не стесняются нарушать самые ясные законы, совершенно забывают о своей естественной роли, изводят невыносимой волокитой и везде кладут свою тяжёлую длань кладбищенского спокойствия. Не пора ли над сим призадуматься?!

(Ц) Российская пресса, 1910 год

>А как-же размеры защищаемой территории и отсутствие НАТОвского зонтика?

Во первых он наличиствует, во вторых нормальные размеры. Это если страна готовиться воевать против всех как США или РФ - то по ее доктрине против всех ей и нужно 120 авианосце и 280 подлодок. А украина собирается воевать в рамках европы потому ей надо 120 авианосцев и 280 подлодок - на всю европу.

Твои ответы мне напоминают сериал «Твин Пикс» - такое-же стойкое ощущение абсурда :)

>такое-же стойкое ощущение абсурда :)

Натовские страны

Страна - Плотность населения - ВС - %
=========================================
Хорватия - 79 - 25,000 - 0.5
Румыния - 90 - 90,000 - 0.4
Болгария - 69 - 32,000 - 0.4
Польша - 122 - 100,000 - 0.2
Албания - 111 - 16,500 - 0.5
Чехия - 133 - 25,000 - 0.2
Эстония - 30 - 6,000 - 0.4
Венгрия - 108 - 26,000 - 0.2
Латвия - 35 - 4,300 - 0.2
Литва - 51 - 15,000 - 0.4
Словакия - 111 - 23,000 - 0.4
Словения - 102 - 7,600 - 0.4

Ащущай абсурд дальше.