[СПВ][история] Как была организована розничная торговля до появления штрихкодов?

>Ну прикладная наука - это высокорисковые инвестиции.

Ты хотел сказать фундаментальная наука?
Так она и так инвестируется из кармана рядового налогоплательщика, а так называемые «инвесторы» - это мародёры-прихватизаторы чужих идей.

>Если спекулянт начнет создавать дельту, то он разорится. Он зарабатывает на том что уничтожает дельту.

Другими словами, спекулянт - это биржевой лемминг, которого Сорос натравливает на цены, чтобы их раскачать :)

>прихватизаторы чужих идей.

Сказал противник интеллектуальной собственности.

>интеллектуальной собственности.

А что это такое? Интеллектуальный багаж, знаю; Интеллектуальный потенциал, знаю; А собственности такой не знаю. Есть достаточно размытый юридический термин, но к собственности, собственно :), он никакого отношения не имеет.

p.s. Идеи не являются объектом так называемой «интеллектуальной собственности».

>каждый кассир и обслуживающий персонал занимался только своим отделом

man супермаркет, блин. Универсамов в СССР тоже не было, да? Или их изобрели только в СССР?

Тема скатилась в сраное говно. Я опечален ЛОРом.

Если идея не может быть собственностью, то как ее можно «прихватизировать» ?

>Если идея не может быть собственностью, то как ее можно «прихватизировать» ?

Вопрос не по адресу. Обратись к Стиву Джопсу или в Мелкософт.

>>Если идея не может быть собственностью, то как ее можно «прихватизировать» ?

Вопрос не по адресу. Обратись к Стиву Джопсу или в Мелкософт.

Ну раз ты обвинил стартаперов в воровстве идей то, ты наверно знаешь каким образом идею можно украсть. Или ты не понимаешь механизм, но подозреваешь что какое-то преступление в нем есть?

> Прибыль в марксистском понимании существует только в мире где у товара есть объективная цена. Но в нашем мире цены у товаров субъективны. Такие дела.

Это к чему?

Универсамы были, даже в 70-х годах вроде, еду фасовали в пакеты в каждый вкладывали бумажку с рассчитанной ценой товара. молоко и хлеб были одного вида и запомнить 2 цены кассиру было легко. Тогда ассортимент укладывался в несколько десятков цен, но никак не тысячи

>> Прибыль в марксистском понимании существует только в мире где у товара есть объективная цена. Но в нашем мире цены у товаров субъективны. Такие дела.

Это к чему?

К тому что все ваши марксистские построения ошибочны изначально. Нет у товара объективной цены. Следовательно, и прибавочной стоимости тоже нет.

>Ну раз ты обвинил стартаперов в воровстве идей то...

Твоё копирастическое сознание тебя подводит. Под «прихватизацией» я подразумеваю искусственные барьеры устанавливаемые «правообладателями» на пути развития идеи. Идею украсть не возможно, однажды высказанная, она автоматически становиться «собственностью» всех, кто её услышал и понял.

>Нет у товара объективной цены.

Следовательно, и прибавочной стоимости тоже нет.

...цены...

...стоимости...

Такой Великий Экономист, а в терминах путаешься :)

>Твоё копирастическое сознание тебя подводит

Я неоднократно писал что копирастия это регресс от капиталистических к феодально-цеховым отношениям. По моему даже персонально тебе.

Под «прихватизацией» я подразумеваю искусственные барьеры устанавливаемые «правообладателями» на пути развития идеи.

Ну, какие конкретно идеи были таким образом задавлены?

> К тому что все ваши марксистские построения ошибочны изначально. Нет у товара объективной цены. Следовательно, и прибавочной стоимости тоже нет.

Феерический бред. Ты в магазин ходить не пробовал или тебе мама все покупает?

>...цены...

...стоимости...

Не силен в левых юризмах.

>> К тому что все ваши марксистские построения ошибочны изначально. Нет у товара объективной цены. Следовательно, и прибавочной стоимости тоже нет.

Феерический бред. Ты в магазин ходить не пробовал или тебе мама все покупает?

Что я должен в магазине увидеть? Что цена там выше оптовой или че?

Не силен в левых юризмах.

Возьми хоть какой-нибудь экономический разговорник. Нападать на марксизм, не владея базовыми терминами - это сильно.

Нет у товара объективной цены. Следовательно, и прибавочной стоимости тоже нет.

Да вы, батенька, гений. На бгоневичок его, товагищи! Марксизм-ленинизм заменим Absurdизмом. И кстати, теория о том что у товара нет объективной цены хорошо подтверждается файлообменниками, с которых игры и книги можно скачать за $0

Что цена там выше оптовой или че?

Внезапно товар не появляется непосредственно в цепочке оптовых/розничных торговцев. Цена, соответственно, не возникает на ценнике.

> Что я должен в магазине увидеть? Что цена там выше оптовой или че?

Ты там должен просто цену увидеть. И не нести бред про субъективность.

>Возьми хоть какой-нибудь экономический разговорник.

Цена - это некоторое количество денег. Стоимость - это тоже некоторое количество денег. Если речь об экономике конечно.

>> Что я должен в магазине увидеть? Что цена там выше оптовой или че?

Ты там должен просто цену увидеть. И не нести бред про субъективность.

Ну продавец назначает цену исходя из своей субъективной оценки товара. Покупатель может с ней соглашаться или нет.

>Внезапно товар не появляется непосредственно в цепочке оптовых/розничных торговцев. Цена, соответственно, не возникает на ценнике.

Бывает уцененный товар и скидки. Нужен быстро кэш, хоть и ценой фиксирования убытка по какой-то партии товара.

>Я неоднократно писал что копирастия это регресс от капиталистических к феодально-цеховым отношениям.

Это сугубо твоё личное заблуждение :)

Ну, какие конкретно идеи были таким образом задавлены?

Твой вопрос аналогичен следующему: Ну, какие дети не родились из-за презервативов?

А ответ на твой вопрос может дать google:патентные иски.

>>Я неоднократно писал что копирастия это регресс от капиталистических к феодально-цеховым отношениям.

Это сугубо твоё личное заблуждение

Если что-то выглядит как утка, ходит как утка, плавает как утка, крякает как утка, то это и есть утка.

Ну продавец назначает цену исходя из своей субъективной оценки товара.

Твой продавец нашёл товар на помойке. Не ходи к нему. Не надо.

>Твой продавец нашёл товар на помойке.

Это «антиквариат» вообще-то называется.

>Не силен в левых юризмах.

Неужели А. Смит тоже для тебя не авторитет?

Это «антиквариат» вообще-то называется.

Редкие и уникальные товары - один из сегментов рынка. Вообще на рынке встречается множество продавцов и покупателей одного вида товара. Субъективность скрадывается «невидимой рукой», иначе понятий рынка и товара, как мы их знаем, не было бы. Антиквариат в больших масштабах тоже имеет свою не сильно субъективную цену. А так и заплесневелый творожок иногда впаривают по эксклюзивной цене.

Ну если человек берётся переспорить марксистов. А те размазывали по стенке не особо увёртливых последователей Смита.

>Если что-то выглядит как утка, ходит как утка, плавает как утка, крякает как утка, то это и есть утка.

Если что-то выглядит как динозавр, ходит как динозавр, плавает как динозавр, крякает как динозавр, то это и есть динозавр.

Только одна беда, никто не видел живого динозавра :) Это, к слову, о феодало-цеховиках.

> Ну продавец назначает цену исходя из своей субъективной оценки товара. Покупатель может с ней соглашаться или нет.

Он не может ее совсем субъективно назначать. В среднем продавец назначает на товар цену больше, чем та, за которую ему этот товар обошелся. Иначе он разорится.

Вообще жесть конечно - назвать прибыль марксистким построением.

>вторая половина была отпечатана на упаковке

Вообще-то, все цены :D Ну, кроме развесных товаров :)

>>Не силен в левых юризмах.

Неужели А. Смит тоже для тебя не авторитет?

Ну авторитет конечно, но с трудовой теорией стоимости он конечно немного промахнулся, дав зеленый свет всяким извращениям.

>В среднем продавец назначает на товар цену больше, чем та, за которую ему этот товар обошелся.

Что тебе мешает оптовыми партиями покупать себе еду, избежав паразита в виде розничной сети?

назвать прибыль марксистким построением.

Прибавочную стоимость. Не надо усугублять, сударь. Суровые экономические нигилисты в треде уже есть.

Что тебе мешает оптовыми партиями покупать себе еду, избежав паразита в виде розничной сети?

Вот чтобы этого не происходило, продавец вынужден ограничивать свой полёт фантазии. А также из-за конкурентов, которые согласны на меньшую прибыль, но раньше.

>с трудовой теорией стоимости он конечно немного промахнулся

Ок! Тогда озвучь свою теорию, а то как-то непонятно спорить с неочевидно-вероятным.

> Что тебе мешает оптовыми партиями покупать себе еду, избежав паразита в виде розничной сети?

А при чем тут сети то вообще? Капиталистическое предприятие по производству еды не от балды же цены выставляет, оно не может работать без прибыли.

>Капиталистическое предприятие по производству еды не от балды же цены выставляет, оно не может работать без прибыли.

Прибыль это мера того сколькими альтернативными благами может пожертвовать покупатель ради того чтобы купить данный конкретный товар сегодня а не завтра. Обычно покупатель готов ждать до тех пор пока цена не снизится до себестоимости, а ажиотах - это редкая удача а не закономерность.

> Обычно покупатель готов ждать до тех пор пока цена не снизится до себестоимости

Это какой-то сферический покупатель в вакууме. Вот прям так себе и представляю, как сидит он и вычисляет себестоимость, процессора к примеру )))

>Вот прям так себе и представляю, как сидит он и вычисляет себестоимость, процессора к примеру

С эмпирическими моделями у покупателя как правило проблем нет. Он просто ждет пока цена не снизится до приемлемой для него. Если она все еще неприемлема он может и б.у. купить.

Обычно покупатель готов ждать до тех пор пока цена не снизится до себестоимости

Какой нетерпеливый у вас покупатель, однако. Почему не подождать, пока цена не упадёт до нуля? При цене, равной себестоимости, продавец всё равно разорится. В реальности наблюдается масса товаров, цена которых существенно выше себестоимости, но их покупают, даже зная об этом.

В реальности наблюдается масса товаров, цена которых существенно выше себестоимости, но их покупают, даже зная об этом.

В большинстве случаев это происходит от безысходности ввиду отсутствия конкуренции, т.к. монополист в таких случаях может назначать какую угодно цену. Что мы и видим в коммунальных тарифах.

Что делал новый кассир, после перевода из булошной в рыбный? Три дня сидел учил цены?

Там особо нечего было учить, ассортимент вмещался на бумажку формата А5

>монополист в таких случаях может назначать какую угодно цену. Что мы и видим в коммунальных тарифах.

Датычто! Коммунальные тарифы ВСЕГДА НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ В ДВА РАЗА :) Поэтом если их срочно не повысить, то бедные коммунальщики передохнут с голоду, а инфраструктура развалится :)

>При цене, равной себестоимости, продавец всё равно разорится.

Что мешает жить при рентабельности, равной произвольно малой неотрицательной величине? Если все аренды, кредиты, зарплаты и налоги уплочены, да и самому на хлеб-масло хватает? Да, я допускаю что в конце концов такой бизнес сожрет другой игрок у которого прибыль и, соответственно, накопления есть. Но это означает что у этого другого игрока покупатели в силу какой-то причины более нетерпеливы.

ввиду отсутствия конкуренции

Есть и другие примеры - брэнды, например. Если железка или тряпка не лучшего, чем нонейм, качества, их всё равно берут по брэндовой цене. Правда, брэнд можно посчитать частью прибавочной стоимости, если очень хочется.

Что мешает жить при рентабельности, равной произвольно малой неотрицательной величине?

Да покупатель-то зачем оставляет продавцу хотя бы малую прибыль? :) Почему он ждёт снижения цены именно до себестоимости? Пролетарская^W Частнопредпринимательская сознательность мешает подождать, пока продавец разорится и товар распродадут с торгов по дешёвке кредиторы?

Покупатель видит, что ниже какой-то цены не продают (кроме редких нерегулярных случаев). Тогда он покупает. Даже если цена к себестоимости близко не подошла.