>Кто не в курсе что такое 94-ФЗ может не напрягаться

прозреваю, что в этом топику будет очень мало постов :)

> 94-ФЗ

Что это?

Учёных тоже не много :)

> Кто не в курсе что такое 94-ФЗ может не напрягаться

От блин... чуть было науке не помог...

> Что это?

О, это такая штука из-за которой закупки оборудования, расходных материалов и элементной базы во всех более-менее крупных научных учреждениях сейчас просто встали.

>Учёных тоже не много :)

Угу. И все знают, что это такое :)

А на нормальном хостинге нет?

> Кто не в курсе что такое 94-ФЗ может не напрягаться

Это даже не просто неуважение к Ъ, это самое настоящее хамство. Предлагаю забанить сепаратиста и передать его личные данные в отдел «К».

94-ФЗ невозможно пропустить — эта штука высасывает мозг.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд

Это единственное что видел. На автоматизационном совете сегодня в шутку сказали, что пора писать в твиттер президенту (потому что в год реально на работу остаётся 1-2 месяца, а всё остальное уходит на ожидание итогов конкурсов и написание к ним документации), а здесь кто-то уже реально пошёл по этому пути :)

А если читать между строк: закон о невозможности безоткатных заказов для научных учреждений.

У нас во многих лабораториях есть «специальный» человек, задача которого - одна-единственная: писать отчеты. В принципе, если грамотно разделить производство, то вполне возможно 3-4 гранта на лабораторию в год иметь. Правда, треть лаборатории будет занята не научной работой, а бумагомарательством.

Тоже думал написать сюда темку [роспил]поигрались и хватит. Часть вторая. По мотивам http://www.linux.org.ru/forum/talks/5866904

Но стало лень.

P.S. На лоре ведь есть несколько человек, которые действительно занимаются наукой. Может быть они смогут пролить свет на то, насколько действительно необходимы особые условия для госзакупок в этом секторе.

> А если читать между строк: закон о невозможности безоткатных заказов для научных учреждений.

Это невозможность вообще никаких заказов. У нас сейчас ни один газ купить невозможно, так как все газы теперь в кучке и свыше 100 тысяч нужен конкурс — это процедура, которая легко растягивается на пол года. Таже бодяга с платами и микросхемами (которые металлоконструкции). Но время — это пол беды. Фирмы не хотят в этом балагане участвовать за небольшие (100-200 тыс.) контракты в принципе.

> У нас во многих лабораториях есть «специальный» человек, задача которого - одна-единственная: писать отчеты. В принципе, если грамотно разделить производство, то вполне возможно 3-4 гранта на лабораторию в год иметь.

Естественно, каждый грант имеет своего ответственного. Конкурсами, так вообще целый отдел занимается. Но проблема вот в чём: выиграли, допустим грант для производства электроники для ITER, деньги получаются в апреле, нужно купить микросхем — теперь только конкурс, а это + 2 месяца просто ожидания, то есть июнь, плюс доставка — это ещё легко 2-3 месяца в зависимости от того кто выиграет, то есть уже сентябрь, а отчитаться нужно в декабре. И так со _всеми_ конкурсами.

Это точно. В итоге бывает: пока суть да дело, грантовские деньги за год «проср..сь»...

Подписался из солидарности с написанным

Наука, это, ИМХО, когда стоят некие задачи и обеспечивается финансирование. Когда нет ни задач, ни финансирования - это не наука, а распальцовки и тыкание пальцем в небеса.

ЗЫ В наших краях с госзакупками вообще тяжко. Сам себе обеспечиваю «закупки», так надёжней.

Какое-то финансирование по ФЦП получить можно. Это сложно, временами безумно, но можно. Теперь стало так же сложно потратить полученные средства.

Настоящих? Исчезающе мало, я бы сказал. (Наблюдаю тут)

забавно, нашел в списке подписавшихся своего преподавателя и еще несколько знакомых фамилий.

Как это не забавно, но больше чем в других местах, казалось бы вполне себе специализированных.

Закон о выявлении откатов.

А если читать между строк: закон о невозможности безоткатных заказов для научных учреждений.

Не совсем так, закон о невозможности скрытых откатов. На РосПиле обсуждается огромное количество явно откатных тендеров, благодаря 94-ФЗ эти закупки не удалось скрыть от общественности.

Те кто подписались под открытым письмом просто идиоты или негодяи поддерживающие коррупцию.

На оборудовании и реагентах попилить намного сложнее, чем на «комплект мебели для мэрии за овер9000 долларов».

И они же не за отмену закона, а за выведение научной деятельности из под сферы его влияния. Знаешь, даже для выполнения обычной студенческой курсовой иногда приходится ждать реагентов по 3-6 месяцев. А это очень неприятно.

Чтоб тебе покупать конденсатор в соответствии с 94-ФЗ.

>Наука, это, ИМХО, когда стоят некие задачи и обеспечивается финансирование.

Не надо путать поддержку науки и саму науку. Наука у нас есть, только её как-то не слишком поддерживают.

На исследовательской и фундаментальной науке в России поставили †

Крест у тебя неправославный какой-то.

Вы не поняли, в натуре! Это такой способ согнать остатки науки в Сколково. В остальной части страны заниматься наукой будет невозможно (из-за таких вот законов). А в Сколково будут совсем другие законы. Не говоря уж про поля для гольфа.

Вы думаете, что с дебильным 94-ФЗ стало проще? Да откройте же глаза: вы, наоборот, попадаете в откатную яму, т.к. не можете в приемлемый срок ничего добиться, не дав кому-нибудь на лапу.

У вас? Так это... «Дух дышит там, где хочет»

В смысле у нас? У нас я тоже распространил эту информацию.

даже для выполнения обычной студенческой курсовой иногда приходится ждать реагентов по 3-6 месяцев.

А теперь представьте, во что выльется создание дешевенького прибора миллионов за 10! Придется либо делать «липу», либо затянуть ремешок, т.к. все деньги, которые планировал потратить на зарплату, пойдут на откаты.

Не поставили, а забили. Типа - прорастёт само.

Есть одна проблема: само не прорастает.

На исследовательской и фундаментальной науке в России поставили †

Шапками закидаете же!

Это тонкий такой троллинг? Как там у вас с ВАКом?

Я слегка не про то :-) Ну ладно, не актуально уже.

>учёный до 40 лет.

А за что такая дискриминация ? :)

Я о том же. Как в космонавтике: мало того, что не из кого выбрать (по причине слабого здоровья), так ещё предельно низкая мотивация в выборе профессии (малая зарплата, низкий престиж)

Удваиваю

Молодой учёный — это учёный до 40 лет.

В Украин были предложения уменьшить формулировку «молодой» до 25 лет емнип %)

> А за что такая дискриминация ? :)

Да вот тоже удивляюсь. Ходит у нас такая байка, что один завкафедры загнул: у нас здесь масса молодых преподавателей до 50 лет. :( скорее чем :)

> В Украине были предложения уменьшить формулировку «молодой» до 25 лет емнип %)

В Украине учёные вообще ещё остались? А то как-то «вести с этих полей» производят весьма гнетущее впечатление.

подписался

Зависит от степени, у кандидатов и докторов планка «молодости» разная

Не подпишусь

Первой моей реакцией на закон было такое же желание. Но теперь многое переосмыслил.

даже тратя деньги из собственных грантов (которые были получены в результате конкурсов!), тем не менее не имеем права купить именно тот прибор или реактив, который нам действительно необходим, и у того конкретного производителя, в продукции которого мы уверены;

Не забываем и про другие статьи доходов.

думаю, каждый из нас сталкивался с ситуацией, когда в результате тендера вместо микроскопа (спектрографа, спектрофотометра и т.п.) с тем набором параметров, которые нужны для исследований, мы вынуждены покупать товар более низкого качества (иногда просто нефункциональный) с совсем другими характеристиками – просто потому, что тендер выиграла фирма, сделавшая своей специальностью не производство и продажу наукоёмкой продукции, а профессиональное «выигрывание» тендеров;

Надо учиться указывать необходимые параметры. Для этого должен быть ОДИН человек в организации, способный быстро определить правильно ли была составленная заявка, и предложить шаблоны для типовых закупок.

прежде чем что-либо покупать, обязаны выяснить, не покупал ли уже кто-нибудь из сотрудников нашего института в этом квартале товар из той же категории на сумму, которая вместе с нашей превысит пресловутые 100.000 руб. - и отказываться от своей покупки, если это произошло;

Очень надумано.

вынуждены ждать покупки импортных товаров, необходимых для проведения исследований, даже не по три месяца (как бывает обычно, если закупка происходит по обычному счёту), а по полгода (время, необходимое для проведения всех процедур аукциона или тендера в условиях российской действительности);

Время увеличилось - это да, но чем-то надо жертвовать.

обязаны в январе писать план закупок за будущий год, абсурдный уже хотя бы потому, что в этот момент мы не знаем, сколько денег и по каким грантам мы получим – не говоря уже о том, что поисковые научные исследования в принципе не предполагают возможности знать, какие приборы или реактивы понадобятся учёному уже через неделю;

Делайте поквартальные планы. Это достаточно для освоения грантовых денег.

Закон очень даже дельный, он заставляет более грамотно подходить к закупкам оборудования. Так что я в большей степени ЗА чем против этого закона, как бы он не бил по мне в неожиданную минуту.

Хотя в части договорных отношений, а вы судя по комментариям имеет в первую очередь их, есть явные перегибы, но для этого надо предлагать конкретные решения, а не кричать как мне бедненькому плохо.

Кстати закон принят в 2005 году а флешмоб на его тему начался только в 2009 и сейчас только раскручивается. Скорее всего дело не в законе (5 лет как то обходили его косяки) как таковом (это просто боттлнек какбы) а в 60% сокращении финансирования за 3 последних года.

Текст хороший. Завтра молодежи ссылку дам.

94-ФЗ в печенках сидит уже давно.