Японии писец

Высотки в центре. А остальное сплошь двухэтажные дома из картона, там и живут.

Не стану спорить, ибо не интересовался, но хочу спросить. А как их столько помещается на этих клочках суши?

выходит с войной они пока подождут...

Понял, темы видел, не обращал внимание на автора :)

>если бы сейчас так бы тряхануло Москвобад, то погибшие исчислялись тысячами

Смеёшься? Когда Спитак в 1988-м тряхнуло на 7,2 (правда, эпицентр был рядом) погибло 25 тыс. человек. И сейчас, 20 лет спустя, там только 18 тыс. живёт…

Так что если Москву на столько тряхнёт — тут сотни тысяч накроются в самом оптимистичном варианте. А то и миллионы.

>Если бы их «шарахнули» приличной современной «ядреной бомбой»

Закон куба. Поражающее действие ядерного взрыва прям пропорционально корню кубическому из мощности заряда. Тогда были 15-20кт. Сегодня — 450-550кт. Разрушений будет в три раза больше. Тогда зона полного разрушения составила порядка километра. Сейчас будет три километра. Не тянет на «всю территорию Японии» :)

>Я так понимаю, 4-5 баллов там - обычное дело

4 и в Москве бывает. Только редко. А 2-3 — достаточно часто. Например, в 2000-м было столько. Рекорд же зафиксированный (XIX век) — 5 баллов.

>Ну а с ядерной бомбардировкой можно уничтожить чуть ли не 5 миллиардов за раз

Нельзя. Столько оружия на планете нет.

А последствия? И если не полмегатонны, а пару-тройку (или сколько там сейчас самая мощная)?

Если всех в одно место согнать - можно :)

>А последствия?

Это они и есть.

И если не полмегатонны, а пару-тройку (или сколько там сейчас самая мощная)?

Три мегатонны будут в pow(3/0.5, 1/3) = 1,8 раза мощнее, чем 0.5. Ну, не три километра вынесет, а 5-6км.

Именно потому от мощных зарядов и отказались. Невыгодно. Выгоднее вместо одного заряда на 5-10Мт притащить штук 5 по 0,5.

Этот же закон действует и для простой взрывчатки. По этой же причине и в области обычных ВВ где можно отказались от крупных зарядов. ФАБ-9000 и даже ФАБ-3000 давно сняты с вооружения, ФАБ-1500 — самое толстое. А эффективнее всего — кассетные бомбы, где высыпается множество зарядов по нескольку килограммов весом.

А крупные заряды используются там, где нужна не большая площадь поражения, а вынос чего-то мелкого и укреплённого.

Вот, из практики: «Тяжелые фугасные бомбы довольно интенсивно применялись в афганской войне. Так, только за три месяца 1988 г. бомбардировщики Ту-16 сбросили 289 бомб ФАБ-9000М-54. Тем не менее, реальный эффект применения тяжелых фугасных авиабомб был невелик. Радиус летального поражения ударной волной ФАБ-3000 не превышал 39 м, а для ФАБ-9000 соответственно 57 м. Выводящие из строя контузии с кровотечением из носа и ушей противник получал, соответственно, в радиусе до 158 и 225 м»

Кидать 9 тонн, чтобы в радиусе 200 метров у противника кровотечение из носа началось — это нечто прекрасное :)

>Если всех в одно место согнать - можно :)

Если прикинуть, что один человек вмещается в параллелепипед 200x50x30см, то всё население Земли можно поместить в куб со стороной 1,2км. Так что, если взять несколько сот кт и засунуть в цент такого куба, то, таки да, за раз можно реализовать сокровенную мечту Бендера.

Ну, вообще-то, современные стратегические ракеты содержат не одну, а несколько боеголовок. Так что, если грамотно распределить десяток боеголовок килотонн по 200 каждая, мало не покажется...

http://top.rbc.ru/incidents/12/03/2011/557758.shtml

Уровень радиации на АЭС в Японии превышает норму в 1000 раз

>Ну, вообще-то, современные стратегические ракеты содержат не одну, а несколько боеголовок

О чём я выше и писал. Несколько мелких выгоднее одной большой во всех случаях, кроме, например, случая, когда нужно очень глубоко под землю расковырять.

Так что, если грамотно распределить десяток боеголовок килотонн по 200 каждая, мало не покажется...

Но и в этом случае чуда не будет. Радиус зоны сплошных поражений для 200кт составит 2 км. Площадь зоны — 14км². Значит десяток боеголовок в идеальном (и невозможном на практике) случае покроет 140км². Площадь Токио - 2188км², площадь Москвы — 1091км².

Понятно, что и вне зоны сплошных разрушений не сахар будет, но поражающее действие ядерного заряда ослабевает пропорционально кубу расстояния от эпицентра. Уже в 7,5км от мегатонного заряда будут только лёгкие разрушения и небольшие пожары. В 15км. — даже стёкла не повылетают. Зона средних разрушений для 200кт составит 60км². От десятка, соответственно, 600км². Чуть больше половины Москвы.

>Уровень радиации на АЭС в Японии превышает норму в 1000 раз

О! Как наша банка с диоксидом ²³⁸U, которая у меня в общаге в шкафу стояла :) Или как колбочка с несколькими каплями какой-то соли ⁹⁰Sr, которую товарищ с лабы припёр и у себя в шкафу хранил, в той же общаге :)

А сколько народу помрет от радиации? Думаю, Москве хватит десятка небольших боеголовок, грамотно распределенных по площади города...

>А сколько народу помрет от радиации?

Ну так опыт же Хиросимы и Нагасаки уже есть. Хиросима — 70 тыс. сразу и 60 тыс. потом, от ожогов, радиации, ранений. Нагасаки — около 140 тыс. в совокупности.

Правило куба/корня кубического и тут будет примерно в силе. Так что от 10x200кт над Москвой можно ожидать потери 3..4млн. человек.

Ты стремительно убиваешь во мне веру в Светлое Будущее... Получается если фигануть мегатонкой по Кремлю, то те, кто в этот момент будут на кольцевой автодороге смогут полюбоваться видом красиво вырастающего грибочка (если они конечно от вспышки не ослепнут) и их даже не зацепит ударной волной?

>Получается если фигануть мегатонкой по Кремлю, то те, кто в этот момент будут на кольцевой автодороге смогут полюбоваться видом красиво вырастающего грибочка (если они конечно от вспышки не ослепнут) и их даже не зацепит ударной волной?

Вот тебе базовые цифры: http://mk.semico.ru/dr_info6.htm
Дальше — как я говорил, куб/корень третьей степени. Хотя для 1Мт там, как раз, примеры есть. От 1Мт тяжёлые контузии от ударной волны (избыточное давление во фронте 0,5атм) будут в пределах радиуса в 3,65км. Лёгкие контузии — где-то до 7км (на 7,5 будет 0,2 атм, а безопасным считается давление во фронте до 0,3). После — если только уши заложит, и то не далеко.

Вот со световым импульсом всё неоднозначно, сильно зависит от условий. Будешь стоять за домом — и тебе пофиг, если только этот дом на тебя не рухнет. Будет дождь, туман — световое излучение ослабнет очень быстро. Будет белый снег лежать — наоборот, может усилиться, и очень заметно. Нам, вообще, для расчётов тупо давали только условия прозрачной атмосферы летом и в прямой видимости.

О, вот: http://meyerweb.com/eric/tools/gmap/hydesim.html?dll=55.75608,37.61351&yd=200...

Как видно, от 200кт тяжёлые и средние контузии будут в радиусе 2,5км от эпицентра, покроет, как раз, всё внутри Садового. От 1Мт — 4,5км, покрое площадь внутри ТТК.

Не стану спорить, ибо не интересовался, но хочу спросить. А как их

столько помещается на этих клочках суши?

Ну ты представь себе типичную хрущевку, только двухэтажную, это во первых. При чем плотно составленные вместе. Во вторых привыкли жить в серьезной тесноте - по сравнению с западом так вообще в ужосе(при сравнимой экономике). В третьих сколько по твоему занимают по площади российские *города* ? Вот вот - страна огромная а реально россияне живут «на пятачке» земли. Как собственно и все кто живет в более-менее современной стране.

Ты стремительно убиваешь во мне веру в Светлое Будущее... Получается

если фигануть мегатонкой по Кремлю, то те, кто в этот момент будут

на кольцевой автодороге смогут полюбоваться видом красиво

вырастающего грибочка (если они конечно от вспышки не ослепнут) и их

даже не зацепит ударной волной?

Для чего по твоему придумали разделяющиеся боеголовки? Москва как и любой крупный город любовно покрыта кружочками более менее равномерно. По viasat хистори показывали учебный фильм на эту тему, с конкретными кружочками по москве :)

Охохо, а раньше ведь РосАтом всегда называли конторой с самыми жесткими нормами. «Опыт» есть, ага

>Кидать 9 тонн, чтобы в радиусе 200 метров у противника кровотечение из носа началось — это нечто прекрасное :)

Проще 9 пьяных десантников сбрасывать :)

по радио говорят, что утром было еще одно цунами, на одной АЭС началась неуправляемая термоядерная реакция

Хорошее радио.

А про открытие портала там ничего не говорилось?

Может японцы просто скрывают статистику - кто их знает. Может просто мы скрывали. Сегодня я открываю статью на Википедии про разные ОС и вижу статистику мелких аварий на станциях. И это притом что у нас землетрясения - редкость.

Часами реакция идти не может, или заглушат, или рванёт. Случилось второе: http://lenta.ru/news/2011/03/12/nuclearplant/

Каждый век Герберт Уэлльс троллит слушателей радиостанций...

>на одной АЭС началась неуправляемая термоядерная реакция

АЭС

термоядерная реакция

Fatal error: facepalm.mkv is too large

А ещё мне встречалось мнение что машины на водородном топливе ездят с водородной бомбой в багажнике. Баллон-то с водородом, да.

http://lenta.ru/news/2011/03/12/blast/

Оо Там что-то таки совсем не так!!

>А эффективнее всего — кассетные бомбы, где высыпается множество зарядов по нескольку килограммов весом


Зачем по несколько кг ? тыщ штук но с CL-20 (грамм по 10-20 оного внутрях) По цене правда тЯБ в $/кТ пока дешевле :)

Как видно, от 200кт тяжёлые и средние контузии будут в радиусе 2,5км от эпицентра, покроет, как раз, всё внутри Садового.

Выход есть! 90 мегатонн разрушают Москву полностью. =)

>Часами реакция идти не может, или заглушат, или рванёт

Ты это Тримайлу скажи :) При заглушении реактора в нём остаётся дофига горячих короткоживущих изотопов. Если в течении нескольких суток после остановки возникнут проблемы с охлаждением реактора, то активная зона легко проплавляется. Дальше — возможны вариации. На Тримайле именно такая проблема и возникла. Реактор заглушили, но возникли проблемы с охлаждением. Он и поплавился. Аналогичная проблема и на К-19 была. Там тоже вразнос пошёл заглушенный реактор.

А это правда что глушение реактора стоит $1 000 000?

>Выход есть! 90 мегатонн разрушают Москву полностью. =)

Не, не полностью. Она уже за МКАД выбралась :) Чуть-чуть останется. Вопрос только, как эти 90Мт доставлять. «Кузькина мать» в Ту-95 не влезала, пришлось её везти в полуутопленном виде:

http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2009-05/1243680490_car-bomba-1.jpg

http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2009-05/1243680474_car-bomba-2.jpg

27 тонн, однако…

>А это правда что глушение реактора стоит $1 000 000?

Если без повреждений — вполне возможно. Если с повреждениями — то гораздо больше может быть :) Штатная остановка — длительный, многодневный процесс. И многодневный же потом запуск с введением в энергосистему.

svu> А мог бы вообще бинарник из MS Equation Editor заююкать

Никак не можешь успокоиться? И разве в MSE поддерживается TeX?

KRoN73> Нельзя. Столько оружия на планете нет.

Смотря как использовать. Можно устроить всемирное цунами.

> Смотря как использовать. Можно устроить всемирное цунами.

нельзя, совсем не тот масштаб

aho> нельзя, совсем не тот масштаб

Всем боезапасом нельзя что-ли?

> Всем боезапасом нельзя что-ли?

всего боезапаса может и хватит, чтоб освободить достаточное кол-во энергии, но тут еще необходимо суметь с достаточно большим КПД передать энергию взрыва волне, обычный подводный/подземный взрыв ничего не даст

www.linux.org.ru/forum/talks/

>Даже ни одного дома не сложилось, значит у нас строили еще лучше, чем в Японии

При чём тут лучше строили? Москва в центре плиты стоит. Если до неё докатывается землетрясение, это так, отголоски. Эхо от шёпота.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6002408&cid=6004356

Нет, просто не люблю наезды на пустом месте.

>А как их столько помещается на этих клочках суши?

Компактно:
http://conceptrends.com/wp-content/uploads/2008/08/weird-japan-house1.jpg
http://www.arnewde.com/wp-content/uploads/2009/12/Traditional-Japanese-House-...
http://www.treehugger.com/20080217-63-house-ext.jpg
http://ocfixers.files.wordpress.com/2010/08/japanese-small-house.jpg?w=262&h=262
http://www.yamasa.cc/ocjs/dombloge.nsf/rsrc/photo001/$file/CIMG1881_1000.jpg

Ну а если живешь далеко от работы чтобы не мотаться тудасюда - вот такие варианты с понедельника до пятницы:

http://travellingboard.net/wp-content/uploads/2007/11/akihabara-hotel1.jpg

http://www.liligo.co.uk/travel-blog/wp-content/uploads/2010/07/capsule-hotel-...

Это такие у них отели:)

неудивительно, что им так сильно Курилы хочется :)

Вот там http://travellingboard.net/wp-content/uploads/2007/11/akihabara-hotel1.jpg будет получше, чем в большинстве наших общаг: ЕМНИП несколько душевых/туалетов/кухонь и WiFi. И шторка на дверке. Из минусов только то, что с тян уединиться сложно.