LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

что-то я не понимаю, что с аэс в японии


0

4

Пишут, что вода вытекла, и стержни плавятся. Мне казалось, что в водяных реакторах вода и есть замедлитель. Если первые 3 реактора работали на момент аварии, то 4,5 и 6 были выключены и короткоживущих изотопов в них должно быть мало

★★★★★

Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)

Тут ведут мониторинг событий.

http://khathi.livejournal.com/66370.html

Вот последние сообщение с сабжа.

(15.03 15:02 GMT)

Апдейт 26: Ну что, сим удостоверяется, что руководство и инженеры ТЕРСО клинические долбоёбы, прошу простить мне мой клатчский. Персонал со станции эвакуируют и эти ухари планируют лить с вертолётов воду в БВ для охлаждения находящихся там стержней. Интересно, большое ли будет кладбище техники рядом со станцией?

Absolute_Unix
()

> 4,5 и 6 были выключены

а топливо лежит там же, в бассейне для отработанного, и ВНЕЗАПНО нуждается в охлаждении. Т.е. если не охлаждать, получим голые стержни без контейнмента, которые будут греться до состояния расплава и далее по тексту. И они их не охлаждают или недостаточно охлаждают. Т.е. на 4-6 блоках возможен вариант развития событий, по принципу похожий на аварию на хранилище завода «Маяк», на 1-3 же самое опасное пока «живет» внутри контейнментов.

pekmop1024 ★★★★★
()

Все там просто.

Реактор один - состояние п..ц. Потерян. Водой заливают, потихоньку стравливают пар.

Реактор два - состояние полный п..ц. Потерян. Возможно разрушение корпуса реактора.

Реактор три - состояние п..ц. Потерян. Водой заливают, стравливают пар.

Реактор четыре - заглушен, отмечено возгорание. Говорят «взорвалось хранилище отработанного топлива» (х..ня, чему там гореть!?)

Реакторы пять и шесть - заглушены.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> х..ня, чему там гореть!?

водород от радиолиза из системы охлаждения хранилища. Ну он взорвался, выгорел, дырку для вентиляции попутно проделал. Больше взрываться не будет, но если топливо без охлаждения разгорится, мало не покажется

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от flareguner

Чему там жахать-то? Будет расплав с ЦР на открытом воздухе, который скорее всего провалится на некоторую глубину (man китайский синдром). Что с такой херней делать и как ее раскукоживать, вообще непонятно. В Чернобыле, чтобы не случилось подобного, под реактор рыли туннель и охлаждали жидким азотом. Японцы к таким раскладам явно не готовы.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Ну и да, если расплав бухнется в воду под контейнментом, опять будет водородный и/или паровой взрыв, с облаком и соответствующим раскидыванием говна по окрестностям.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> чем кипящие реакторы отличаются от ввэров.

Графита там нет. Значит замедлитель вода

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pekmop1024

> Т.е. если не охлаждать, получим голые стержни без контейнмента, которые будут греться до состояния расплава и далее по тексту.

А не до температуры кипения воды?

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

> А не до температуры кипения воды?

Выкипит вода, а они греться дальше будут. И? Нужно активное охлаждение.

pekmop1024 ★★★★★
()

Не понятно, чем плохо если топливо расплавится и вытечет вниз. За неделю-две все оставшиеся короткоживущие изотопы распадутся, а так как замедлителя нет, то уран распадаться не будет.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pekmop1024

btw, топливо в бассейнах греться начало, скорее всего, из-за убывания воды из течей, образовавшихся после землетрясения. Информации на этот счет очень мало, и можно только догадки строить. По слухам, бассейн на 4 блоке помогали тушить американские военные. Японцы инфу тщательно тормозят и открывают только то, что уже невооруженных взглядом и так понятно.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

В японских реакторах параобразование протекает непосредственно в самом реакторе, во ВВЭР вода находится под большим давлением и поэтому паробразования не происходит.

Это различие приводит к тому, что на фукусиме вода переходит в пар, пар стравливают (отсюда радиоактивное заражение), количество воды уменьшается, меньше замедлителя => разгон реактора с перспективой положительного останова и расплавлением активной зоны.

Пар, кроме того на цирконивых трубках разделяется на кислоро и водород. Может бахнуть с выбросом в атмосферу всего, что было, как в 86-м на украине.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

опливо расплавится и вытечет вниз.

оное «вниз» не герметично. Со всеми вытекающими, а также попадающими в атмосферу последствиями.

замедлителя нет, то уран распадаться не будет.

o.O

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Им продляли срок эксплуатации. При том, что всем посвященным было известно абсолютно точно - аварию эти девайсы не переживут, не говоря уже про цунами и 9 баллов. Удручает то, что японцы, судя по всему, засрали территорию АЭС уже настолько, что оттуда приходится выводить последний персонал и оставлять станцию считай бесконтрольной.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Им продляли срок эксплуатации.

Совершенно нормальная практика.

всем посвященным было известно абсолютно точно - аварию эти девайсы не переживут, не говоря уже про цунами и 9 баллов.

Вот только давай без желтизны и прочих масонских заговоров.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

было известно абсолютно точно - аварию эти девайсы не переживут

Они и новые бы такой аварии не пережили. Все проблемы случившиеся е от землетрясения, а от отключения охлаждения. Можно было бы также отключить системы охлаждения руками, и получить то же самое состояние без всякого землетрясения.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> Вот только давай без желтизны и прочих масонских заговоров.

А это без желтизны, информация вполне нормальная. Мне сейчас лень ковыряться в недрах ветки на атоминфо.ру, но она там точно есть - почитай.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А в грунтовые воды всегда можно борной кислоты долить

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

Absolute_Unix> У меня всё работает.

У меня уже тоже. А перед этим была страница closed for maintenance.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

какого же чёрта BWR сравнивают с ВВЭР

Всем пофиг на разные типы реакторов. Большинство вообще не в курсе, что ядерные реакторы бывают разных типов.

ugoday ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.