ну поставил нажимал. 1) Почему-то начинает видеть открытые окна когда их больше 4х, причем потом открываю еще окна, в активные добавляет по порядку очереди начиная с первых. открыл допустим 6, в активных показывает первые 2, открыл 7, в активных первые 3, и не всегда.

Наверное бага, нужно посмотреть или я чего-то не понял.

2) и все же проблема, что там отображаются все окна. И среди _всех_ нужно найти браузеры, (да они одного цвета я заметил). и потом по назначенной клавише туда попасть (назначает я так понял рандомно каждому приложени).

Но для примера в юнити: я работал в каком-то браузере, потом перешел куда-то дальше. и мне нужно вернутся туда же где я был. это занимает нажатие !!1!! комбинации - возвращает на прошлое активное место. Без вызова всех окно и поиска среди них нужного.

Если мне нужен другой браузер, но не прошлый активный - нажимаем 2 раза ту же комбинацию, и у нас визуально выбор из браузеров. и только они. других приложений нет. 3) Клавиши wmjump рандомно назначает.

В юниты, например, если ты в favorite добавил браузер первым, у него всегда будет одна и так же комбинация.

Ну я как бы не флейма ради, соглашусь, что wmjump удобней, чем ничего. Но в юнити пошли дальше.

Посмотрю что еще такое dmenu :)

По 1) - не встречалось такое - видимо, потому что у меня меньше 5 открытых окон не бывает (причём эти пять открываются автоматом при загрузке). Возможно, такой баг при >4 окон и проявляется.

По 2) - ну да - так и есть: все окна в списке, клавиши назначаются произвольно - открывается новое окно - выбирается первая свободная по алфавиту, как я понял. Я как-то привык уже.

С юнити сравнивать не могу - пока ещё не пробовал.

По 3) - да (см.чуть выше)

Само собой, что в юнити пошли дальше - новая же разработка.

Но с wmjump действительно удобней, чем без него. Не снимая рук с клавиатуры - или Alt-Tab, или Ctrl-F1-F6 (по рабочим столам), или wmjump'овскими клавишами (по приложениям).

Кстати, dmenu тоже надо бы посмотреть.

Поправка

> при >4 окон

при <4 окон

имел в виду, конечно же.

Быстрее сходить в Интернет-кафе и скачать, они месяца на три с новым диском опоздают (во всяком случае 7.04 они выложили в сентябре).

Даже на видео видно

Не знаю, что там видно, но при фактическом использовании данных проблем не возникло, может быть проблемы у человека.. с опорно-двигательным аппаратом? Я видео не смотрел, просо дал ссылку на него, да и там на видео была альфа, конечно ты это «забыл учесть».

По-моему так это очередная перделка, затрудняющая использование компьютера.

Причём тут мак ось, винда и кде?:)

Но если бы только в этом было дело.
Так вы бы писали пожелания, багрепорты - и остальное, возможно, было бы уже исправлено (хотя, скорее всего, многое действительно исправлено).

Вот прям с завтрёшнего понедельника всё брошу и начну писать пожелания, багрепорты, патчи и т.п. для «единственной Убунточки» :)))

Мне проще поставить то, что ставилось и ставится без особых проблем, и через час, максимум через полтора, начать нормально работать.

Софт в репозиториях Ubuntu по большей части тот же, что и в других дистрибутивах. Если вы столкнулись с проблемами в его работе, значит обновление с багом придёт и в используемый вами дистрибутив, но позже. Блокировка обновления пакетов, к которой, как я понял, вы прибегаете - не выход. Рано или поздно нужно будет обновится, и лучше бы сообщить разработчикам об обнаруженных проблемах до того, как возникнет необходимость в использовании какой-либо функции, присутствующей, или корректно работающей только в новой версии программы. Всё это относится не только к Ubuntu, а к любому дистрибутиву.
Или говоря «Но если бы только в этом было дело» вы имели ввиду проблемы связанные исключительно с патчами и разработками Canonical?

какой дурак их вообще включил по-умолчанию?!
Обычный пользователь не должен знать, что автоматическое обновление (а оно необходимо из-за соображений безопасности) нужно включить. Опытный пользователь знает, как выключить, если ему это действительно нужно. Поэтому включено по умолчанию.

Unity, который будет в 11.04 другой, переписанный как плагин Compiz. 2D-версия Unity тоже будет переписана с нуля на Qt, насколько я помню, к релизу 11.10.

Ты знаешь сколько в половине русских городов Интернет стоит? Ты в курсе что безлимитка хоть и у большинства, но не у всех?

Во приставучий какой! :)

Ставил Убунту «посмотреть», потыкался в разные проблемы, не понравилось - снёс. Поставил то, что привычно, чем пользовался, с чем нет проблем.

По поводу обновлений - я сам буду решать: что, как и когда обновлять, понятно? Не Шатлворт, не Патрик и не кто-то-там-ещё, а я.

Чтобы рассказать обо всём, что меня не устроило в Убунте, мне надо снова поставить те предыдущие версии, которые я пробовал, и снова возиться с ними, тщательно фиксируя все глюки и недостатки. Вопрос: с какого Натти Нарвала мне это нужно?!?! :)

Выше по треду я уже принял советы - выйдет 11.04 - я её попробую.

Чё ещё я тебе должен? :)

> Сделано профессионалами, они же эти профессионал придумали ещё одну штуку (пока бета) «Overlay Scrollbars» это новый ползунок прокрутки, короче лучше один раз увидеть, чем тысячу раз услышать.
Нафига оно нужно, если есть обычные скроллбары?

> Unity, который будет в 11.04 другой, переписанный как плагин Compiz. 2D-версия Unity тоже будет переписана с нуля на Qt, насколько я помню, к релизу 11.10.

Размах велосипедастроительства впечатляет.

Нафига оно нужно, если есть обычные скроллбары?

Для максимального экономия места.

Да, знаю. Невозможно решить все задачи у угодить всем в одном дистрибутиве, поэтому пользователи с дорогими тарифными планами не входят в целевую аудиторию Microsoft и Canonical, но им подойдут дистрибутивы от других разработчиков. Ругать Ubuntu за включённое авто-обновление - это всё равно что ругать rolling-release дистрибутивы за то, что это rolling-release дистрибутивы, а source-based - за то, что они source-based. У них в основе такая философия.

Во приставучий какой!
> Чё ещё я тебе должен?
Я просто пояснил свою позицию по поводу необходимости написания багрепортов. Как ни странно, это касается не только СПО, дистрибутивов Linux, но и коммерческого ПО, в котором тоже есть баги.
> Ставил Убунту «посмотреть», потыкался в разные проблемы, не понравилось - снёс. Поставил то, что привычно, чем пользовался, с чем нет проблем.
Понимаю, я тоже ставлю Ubuntu «на посмотреть».
> Вопрос: с какого Натти Нарвала мне это нужно?!?!
Рассказывать о том, что не устроило в предыдущих версиях, наверное, уже никому не нужно - это никому не интересно. Рассказ о том, что вас не устроит в 11.04 будет интересен скорее разработчикам - сообщить им об этом было бы конструктивно.
> По поводу обновлений - я сам буду решать: что, как и когда обновлять, понятно?
Естественно, но я не просто так сделал акцент на том, что когда-нибудь всё же придётся обновится. Или замороженные вами пакеты заморожены вами навечно?

Размах велосипедастроительства впечатляет.
Ну не Gnome Shell же им использовать, в самом деле?

Померил ширину скроллбара — 12 точек. Так, говорите, было очень необходимо на них сэкономить? Может проще и эффективнее просто не делать конские размеры иконок в гномах по умолчанию?

Я почему-то слышу что «этот дистрибутив позиционирует себя лучшим линуксом для десктопа».

> Ну не Gnome Shell же им использовать, в самом деле?

Среди нескольких десятков WM, начиная от минималистичных *box-ов, и заканчивая модульным емакс-подобным fvwm, а также среди не меньшего количества доков, панелей и лаунчеров можно было выбрать самые подходящие, запилить конфиги нужным образом и получить свою «Юнити», фактически, без затрат средств на разработку.

Я почему-то слышу что «этот дистрибутив позиционирует себя лучшим линуксом для десктопа».
А Microsoft позиционирует Windows лучшей десктопной ОС в принципе. И что дальше? Это же ничего не меняет.

и получить свою «Юнити», фактически, без затрат средств на разработку
Им нужны разработки, которые легко контролировать, потому что для достижения цели Марка нужен жёсткий контроль.

> ... но и коммерческого ПО, в котором тоже есть баги

Who cares?

... когда-нибудь всё же придётся обновится. Или замороженные вами пакеты заморожены вами навечно?

Боюсь, что надолго. :) Дело в том, что всё больше и больше становится приложений, новые версии которых выглядят «безнадёжно испорченными» (на мой отсталый взгляд).

А обновляюсь я обычно после до-олгого перерыва по принципу «большого скачка», то есть, рубим все хвосты разом и вперёд. Поэтому, например, на KDE4 я перепрыгнул без особого дискомфорта.

Who cares?
Так же, как и в случае с СПО и дистрибутивами Linux - их пользователи.
> Дело в том, что всё больше и больше становится приложений, новые версии которых выглядят «безнадёжно испорченными» (на мой отсталый взгляд).
> А обновляюсь я обычно после до-олгого перерыва по принципу «большого скачка», то есть, рубим все хвосты разом и вперёд.
А как вы поступаете, когда после скачка обнаруживаете проблемы? Игнорируете их наличие и замораживаете версии пакетов, чтобы к вам случайно не прилетели ни новые проблемы, ни исправления старых?

> Им нужны разработки, которые легко контролировать, потому что для достижения цели Марка нужен жёсткий контроль.

Пора уже Марку забросить этот неконтроллируемый GNU/Linux и пилить свою ОС с нуля, пора.

> А как вы поступаете, когда после скачка обнаруживаете проблемы? Игнорируете их наличие и замораживаете версии пакетов, чтобы к вам случайно не прилетели ни новые проблемы, ни исправления старых?

Что за вопрос? Разумеется, проблемы устраняю. Решение рано или позно всё равно находится.

А замораживание пакетов гораздо чаще у меня происходит вовсе не из-за проблем, а из-за изменений в них, которые лично мне не нравятся.

Крохотный пример: Пользовался муз.плеером Exaile. После очередного обновления обнаружил изменения в интерфейсе, которые не понравились, отсуствие эквалайзера и ещё какие-то мелочи. Откатился на предыдущую версию и запретил обновление пакета exaile. Принцип понятен?

Очепятка

s/позно/поздно/

> >Нафига оно нужно, если есть обычные скроллбары?
Для максимального экономия места.
То есть это как скрываемая панель — скрываемые скроллбары?

По-моему, удобство важней экономии места.

не совсем понятно, что мешает тебе это настроить иначе

root никуда глубоко не запрятан, достаточно только назначить ему пароль.

С добрым утром, то есть, спокойной ночи! :)

Почти сутки уже тут всё обсосали (ну и обо$$али заодно) :)

Да что ж вы все на одну единственную фразу-то западаете?!?! Выхватят три-четыре слова и в атаку.

1) В Убунте root спрятан, в других дистрах он «во весь рост». Почему нужно ковыряться именно в Убунте?

2) В 100500й раз повторяю: это не единственный недостаток Убунты, который меня напрягает - он входит, как элемент целой кучи. Понимаешь ли, мелкий камешек в ботинке можно потерпеть, но когда кроме камешка - мозоль, синяк, шнурок порвался, подошва протёрлась, ледяная вода хлюпает, да ещё и кочки и колдобины на дороге - это совсем плохо.

3) сам принципиальный подход - «прятки» root'а - какая-то страусиная политика - голову в песок, а зад кверху торчит. Какую проблему Каноникл решил этим «остоумным ходом»? А может быть создал пару-тройку новых?

да мне абсолютно безразлично, какие у тебя были проблемы, просто увидел этот твой вопиюще неграмотный пост, решил ответить.

какая разница, сделаешь ли ты в своей шлакваре passwd root, или в убунте?

кстати не знаю, что может быть удобнее sudo?

если ты забыл, не каноникал его изобрел

> ...этот твой вопиюще неграмотный пост...

Почему-то все фанаты Убунты любое упоминание о том, что в ней root спрятан, сразу начинают высказываться о «вопиющей неграмотности». Если на то пошло, то мне абсолютно безразлично это убого-костыльное решение, которое не решает, а скорее добавляет проблем юзеру.

...сделаешь ли ты в своей шлакваре...

И на каком основании сделан сей блестящий вывод, о Убунтоапостол? :)

Шлакварь-то тут причём? Намёк на красноглазие? Увы, мимо тазика :)

В треде уже нормально разобрались во всём, без воинствующих фанатов.

я вобще виндузятник теперь на десктопе, но твоей ненависти к sudo так и не понял.

Я чаще su пользуюсь - мне так удобнее.

если ты забыл, не каноникал его изобрел

А это к чему сказано?!?! О_О

Я где-то сказал, что sudo изобрёл Каноникл?!?!? Чушь городите-с, сударь!

Если это намёк на «костыльное решение», то sudo - это лишь инструмент, а я говорю о принципе. Или тебе «абсолютно безразлично»?

Ещё раз - читай внимательно: при чём здесь автономный, ни от чего не зависящий инструмент sudo?

Где ты увидел «ненависть» к sudo?

«Инструмент» от «решения» и «принципа решения» отличать можешь?

Принцип «скрыть root'а» от инструмента sudo отличить можешь?

Вот ответишь точно на все эти вопросы, тогда и будем судить о «грамотности»/«безграмотности».

А просто так глупости писать на ночь глядя вредно :)

Принцип «скрыть root'а» от инструмента sudo отличить можешь?

скрыть рута - это создать root аккаунт с пустым паролем?

действительно скрытно

>1) В Убунте root спрятан, в других дистрах он «во весь рост». Почему нужно ковыряться именно в Убунте?

В инсталляторе openSUSE 11.3 судо предлагается по умолчанию. Как в новой версии сказать не могу.

OMG, ну до чего упёртый индивид!

Извини, но я больше тебе отвечать не буду, поскольку ты на вопросы не отвечаешь, а скачешь по вырванным из контекста фразам и лихо «меняешь направления» - это называется демагогия. Пустая трата времени. Всё. Конец связи.

Померил ширину скроллбара — 12 точек. Так, говорите, было очень необходимо на них сэкономить?

Естественно, ведь глобальная экономия образует большие сгустки точек.

Может проще и эффективнее просто не делать конские размеры иконок в гномах по умолчанию?

ЩИТО?

Ну так и что?

Мы же вроде бы весь день обсуждали Убунту в целом, а сейчас опять сбиваемся на частности, которые «уже проехали», - с подачи одного «вопиюще грамотного иксперта по Убунте». Зачем это?

То есть это как скрываемая панель — скрываемые скроллбары?

Правильно.

По-моему, удобство важней экономии места.

Это вполне удобно, хотя Марк не согласился устанавливать это функцию по умолчанию. Кому нужно сам поставит.

1) В Убунте root спрятан, в других дистрах он «во весь рост». Почему нужно ковыряться именно в Убунте?

sudo su or sudo -s //End for; sudo -along

sudo bash || sudo zsh

sudo gnome-terminal

И что?

Кто следующий?

Чё-то устал я от вас, братцы... :)

Ведь совсем не про то речь-то шла днём в треде. А вы опять ту же пластинку, на том же граммофоне...

>Ну так и что?

То, что использование судо не может рассматриваться как хоть сколь угодно малый недостаток дистрибутива. Я пытаюсь тебе это доказать авторитетом такого маститого дистрибутива, как openSUSE. Ты пишешь неправду, и моё врождённое чувство справедливости не позволяет мне молчать.

Молодец, поешь пирожков... :)

Справедливость восторжествовала!

Только вот использование sudo я ни разу не рассматривал как недостаток. Это полезный инструмент. Но с помощью этого инструмента была реализована концепция, которая мне не понравилась, что я и пытаюсь объяснить. Впрочем, уже не пытаюсь - если люди не хотят различать «концепцию», «решение» и «инструмент», то я продолжать это топтание на месте не буду. Успехов в дальнейшей борьбе за правду!

1) В Убунте root спрятан, в других дистрах он «во весь рост». Почему нужно ковыряться именно в Убунте?

sol@art:~$ su
Пароль: 
root@art:/home/sol# 

что спрятано? куда?(ubuntu 10.10)

Могу предположить, что судо сделано для перебежчиков с винды. Некоторые новички задаются вопросом, а зачем мне другой аккаунт, если в системе уже есть аккаунт администратора.

То есть судо уберегает нубасов от ещё большей опасности - работой под рутом.

Вот и вся концепция. Тот, кто знает, что ему нужно, создаст рута одной командой.

И что?

Что, что? Ты хотел рута? ввёл sudo -s и ты его получил.

sudo bash || sudo zsh

sudo gnome-terminal

Щито?

Короче я понял... пацаны отбой!

Пациент сидит под рутом.:)